Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
silentland

Можно ли делать стяжку, если в доме проблемный фундамент?

Рекомендуемые сообщения

silentland

С доме старого фонда СПб по фасаду идет трещина от фундамента и почти до крыши. Достаточно тонкая и прерывистая, но в одном месте, как раз в районе пола квартиры толщина почти 1 см. На трещине более 6 лет стоят маяки - все целые. Перекрытия в доме деревянные по металлическим балкам. Хотим сделать капитальный ремонт в квартире (снести и отстроить заново перегородки, сделать стяжку, потолок и проч. без перепланировки или с самой минимальной). Есть опасения, что если во время ремонта или в будущем с домом что-то случится, то всё свалят на нас. Как понимаю, ремонт нужно будет согласовать и не факт, что согласуют стяжку, которая увеличит нагрузку на фундамент, который, судя по всему, проблемный.

Можно как-то до изготовления проекта и каких-то экспертиз оценить шансы на успешный исход и сколько будет стоить такой проект и согласование? Может быть у кого-то есть знакомый специалист, который может помочь в этом вопросе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78

Стяжка по сравнению с деревянным полом как минимум в 3 раза увеличивает нагрузку на перекрытие. Очень сомнительно, что разрешат делать во всей квартире с вашими исходными, но "попытка не пытка". Специалистов в Питере достаточно, лучше искать в районе расположения квартиры, но возможны и варианты. А на каком этаже квартира расположена?

Хороший деревянный пол ничем не хуже, да и жить комфортнее.

10 минут назад, silentland сказал:

Есть опасения, что если во время ремонта или в будущем с домом что-то случится, то всё свалят на нас.

Это безусловно.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
silentland

Второй этаж 4-х этажного дома. На самом деле, квартира ещё не в собственности, а только планируется к покупке. Она всем хороша, кроме этого нюанса. Вот теперь сомнения...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
silentland

Квартира в Петроградском районе. Есть специалисты оттуда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78

Будь я вашим риэлтором, я бы вам такой вариант покупать настоятельно не рекомендовал. Не считая дополнительных затрат на ремонт, вы рискуете получить в дальнейшем рецидив растрескивания фасада в результате просадки фундамента. Ищите другие варианты, или поручите поиск риэлтору, при наличии такового. Питерский старый фонд - это вообще особая тема, там много нюансов. На ПС можно найти квартиру в нормальном прочном доме. Вопрос бюджета, конечно все решает как всегда.

Пару лет назад я на ПС столкнулся со сложным вопросом при организации сделки, нашел одну даму, которая помогла решить вопрос малой кровью, но чем она сейчас дышит не знаю. 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nadegniy

Шумоизоляция, либо утеплитель и на нём плавающая стяжка толщиной 45-50 мм, не такие большие нагрузки, 1 мм весит 1,8 кг, сами посчитайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78
3 минуты назад, Nadegniy сказал:

Шумоизоляция, либо утеплитель и на нём плавающая стяжка толщиной 45-50 мм, не такие большие нагрузки, 1 мм весит 1,8 кг, сами посчитайте.

Куб ЦПС 1800кг, куб сухой древесины хвойных пород 500кг 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nadegniy
1 минуту назад, Дмитрий 78 сказал:

Куб ЦПС 1800кг, куб сухой древесины хвойных пород 500кг 

Старый фонд в вашем городе отдельная тема, друг только что заступил управляющим УК, уже жалуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
silentland

В том-то и дело, что это питерский старый фонд. Это не квартира в новостройке, где все варианты одинаковы - не понравился один, берешь другой. Здесь всё уникально и хороших вариантов (по расположению, этажу, планировке и проч.) совсем не много. Другими словами, аналогичную квартиру найти маловероятно. Второй момент в том, что подобная трещина может оказаться в любой в другой квартире, просто замазанная во время ремонта фасада. Здесь хотя бы на виду. Поэтому и важно знать насколько это критично и сколько потребуется дополнительных расходов, если там ничего смертельного

Вложил Фото трещины

2018-03-03 13.52.33.JPG

2018-03-03 15.52.50.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78

В целом - да, но есть частности. Жить там когда все хорошо - очень комфортно. Есть дома с метровыми стенами, там в помещении из автомата можно стрелять, соседи не услышат :)

5 минут назад, silentland сказал:

В том-то и дело, что это питерский старый фонд. Это не квартира в новостройке, где все варианты одинаковы - не понравился один, берешь другой. Здесь всё уникально и хороших вариантов (по расположению, этажу, планировке и проч.) совсем не много. Другими словами, аналогичную квартиру найти маловероятно. Второй момент в том, что подобная трещина может оказаться в любой в другой квартире, просто замазанная во время ремонта фасада. Здесь хотя бы на виду. Поэтому и важно знать насколько это критично и сколько потребуется дополнительных расходов, если там ничего смертельного

Вложил Фото трещины

2018-03-03 13.52.33.JPG

2018-03-03 15.52.50.JPG

Понял, я с вами в ЦИАНе на форуме общался. Повторюсь еще раз - я бы в этом конкретном случае совершать покупку настоятельно не рекомендовал. Налицо просадка фундамента. 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller
8 минут назад, Nadegniy сказал:

Шумоизоляция, либо утеплитель и на нём плавающая стяжка толщиной 45-50 мм, не такие большие нагрузки, 1 мм весит 1,8 кг, сами посчитайте.

Вот сам и посчитаю. Прямо тут, прямо сейчас. И даже без справочников.

Кв.м готовой стяжки S=50 имеет гравитационное усилие к центру Земли 125 килограмм минимум. Комната в 20 кв.м потяжелеет на 2,5 тонны. Чёрт подери, я не строитель, но прежде чем советовать стяжку на такое перекрытие,

39 минут назад, silentland сказал:

Перекрытия в доме деревянные по металлическим балкам

я бы посетил объект, или хотя бы спросил - сколько стальных балок, какое сечение, каков шаг укладки, какое деревянное перекрытие.

Слушай, а ты бы зарегистрировался и почитал бы шикарный ресурс "аллбетон". В Яндексе найдёшь. Я оттуда не вылезаю уже много-много лет и даже там как-то пропечатался. Даже бабки заплатили. Маленькие, но в наших русских рублях (гордо).

Понимаешь, воспитанный человек знает 2 главных слова: спасибо и извините. Рекомендуя стяжку на обум Лазаря ты откровенную херню спорол. Извинись (рекомендация, а не требование)

И вообще, в Москве уже час ночи. Спать пора. А то завтра косяков налепишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
silentland
Только что, Дмитрий 78 сказал:

Понял, я с вами в ЦИАНе на форуме общался. Повторюсь еще раз - я бы в этом конкретном случае совершать покупку настоятельно не рекомендовал. Налицо просадка фундамента. 

Да, вариант не покупать, я тоже рассматриваю) Пока прикидываю, насколько должна быть меньше цена, чтобы покрыть доп. расходы на ремонт , согласования и все риски. Если сейчас квартира стоит 84 тыс./м2, то сколько она должна стоить, чтобы её можно было бы продать без проблем в течении года

По поводу стяжки. Сосед из смежной квартиры делал 5 см стяжку лет 10 назад, всем доволен и не жалуется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78

В хороший ремонт вы вложите не меньше 16000 за м.кв., при этом получите квартиру со стоимостью уже на уровне рынка и риск получить расширение трещины вплоть до обрушения перекрытия. При этом продать квартиру с трещиной по всему фасаду за эти деньги будет опять таки не реально, только с дисконтом. Слишком много минусов, на мой взгляд, я уже не говорю про риски.

5 минут назад, silentland сказал:

Сосед из смежной квартиры делал 5 см стяжку лет 10 назад

А маяки поставлены в 2011 - хронологию видите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nadegniy
4 минуты назад, silentland сказал:

Да, вариант не покупать, я тоже рассматриваю) Пока прикидываю, насколько должна быть меньше цена, чтобы покрыть доп. расходы на ремонт , согласования и все риски. Если сейчас квартира стоит 84 тыс./м2, то сколько она должна стоить, чтобы её можно было бы продать без проблем в течении года

По поводу стяжки. Сосед из смежной квартиры делал 5 см стяжку лет 10 назад, всем доволен и не жалуется

Угол и стена, вертикальные трещины не диагональные, а вертикальные через место установки перемычек. Такое сложно вылечить, только с отселением жильцов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
silentland
Только что, Дмитрий 78 сказал:

А маяки поставлены в 2011 - хронологию видите?

Он в другом крыле живет. В противоположном от трещины)

Только что, Дмитрий 78 сказал:

В хороший ремонт вы вложите не меньше 16000 за м.кв., при этом получите квартиру со стоимостью уже на уровне рынка

Меня это вполне устроит, если квартира достанется за ту сумму, чтобы я мог спокойно ее продать за цену покупки + ремонта. Ну и риски нужно учитывать, конечно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78
18 минут назад, steamroller сказал:

сколько стальных балок

И в каком они состоянии, степень износа может быть весьма высока.

8 минут назад, silentland сказал:

Он в другом крыле живет. В противоположном от трещины

18 минут назад, silentland сказал:

всем доволен и не жалуется

Что же тут удивляться, у него стена не трещит и фундамент не двигается.

8 минут назад, silentland сказал:

Ну и риски нужно учитывать, конечно

В данном случае - этот пункт первостепенный. 

За последние несколько лет в Питере было как минимум 3 случая обрушения перекрытий в процессе производства ремонтных работ. Вот и подумайте, оно вам надо?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
silentland
Только что, Дмитрий 78 сказал:

И в каком они состоянии, степень износа может быть весьма высока

Собственно, поэтому и ищу человека с опытом ремонтов или экспертиз в старом фонде который мог бы за разумные деньги поковырять пол, спуститься в подвал, глянуть на фундамент и примерно оценить серьезность повреждений. Не заказывать же дорогущую экспертизу перед покупкой)

И опять же, вижу, что люди жалуются и на трещины в новостройках и в современной вторичке. Т. е. от этого никто не застрахован

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78
10 минут назад, silentland сказал:

Собственно, поэтому и ищу человека с опытом ремонтов или экспертиз в старом фонде который мог бы за разумные деньги поковырять пол, спуститься в подвал, глянуть на фундамент и примерно оценить серьезность повреждений. Не заказывать же дорогущую экспертизу перед покупкой)

Пол вскрывать до покупки вам вряд ли позволят. А по поводу остального, свое мнение я высказал. Стяжку однозначно делать не стоит. 

В данном случае проблема усугубляется еще и тем, что трещина идет вдоль крайней стены здания - конструкция наименее устойчивая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nadegniy
8 минут назад, silentland сказал:

Собственно, поэтому и ищу человека с опытом ремонтов или экспертиз в старом фонде который мог бы за разумные деньги поковырять пол, спуститься в подвал, глянуть на фундамент и примерно оценить серьезность повреждений. Не заказывать же дорогущую экспертизу перед покупкой)

И опять же, вижу, что люди жалуются и на трещины в новостройках и в современной вторичке. Т. е. от этого никто не застрахован

А с инженером управляющей компании говорили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
silentland
Только что, Дмитрий 78 сказал:

Пол вскрывать до покупки вам вряд ли позволят 

Тогда пусть ищут другого покупателя)

Только что, Nadegniy сказал:

А с инженером управляющей компании говорили?

Как раз завтра иду туда

13 минуты назад, Дмитрий 78 сказал:

За последние несколько лет в Питере было как минимум 3 случая обрушения перекрытий в процессе производства ремонтных работ. Вот и подумайте, оно вам надо?

Можно, пожалуйста, ссылки хотя бы на некоторые случаи. Они мне очень пригодятся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Покажу свою мебель, которую я сделала из дерева лично своими руками, включая резьбу. Помещение кухни у меня маленькое и такой уголок меня спасает - здесь поместилась вся моя чайно-кофейная история, а в сундуке, который служит скамейкой,  хранятся кастрюли.
      Сейчас я спроектировала остальное пространство кухни, нижние шкафы заказала в мебельной фирме, а верхние буду делать сама, продолжая тему кантри стиля.

        • Нравится
      • 43 ответа
    • думаю какой плинтус на линолеум кластьто ли пластиковый, то ли деревянный, то ли еще какой...у меня провода по периметру кухни, раньше были принтуса широкие белые как короб для проводов - сейчас таких нети еще непонятно как крепить - на жидкие гвозди, гвоздями в бетон деревянные вбивать или сверлить - пластиковый дюбель и в него саморезсверлить бетон сверлить тяжковаши мнения парни

      • 129 ответов
    • Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

        • Нравится
      • 186 ответов
    • Скоро предстоит устанавливать акриловую ванную RAVAK ROSA-II в ограниченное пространство с 3 сторон (угол - стены и одна сторона "волна" из ГКВЛ, спасибо Sano подсмотрено у него и сооружено под его контролем  ).

        • Нравится
        • Спасибо
      • 222 ответа
    •  

       В этот раз не выдержанная 40-летняя стяжка, а вполне свежая, прошлого года. Но ещё более страшная и кривая, чем в 1-м сезоне.
      Кое-что из моих самодельных приспособ можно увидеть. Хватит букв. Смотрим кино.

       

       

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Нескольким людям я обещал рассказать о своей эпопее с заменой стяжки на кухне.
      Профи, местным и залетным, огромная просьба – дальше не читайте. Целее будет психика и матерный лексикон сэкономите для более подходящего случая  
      Все описанное ниже сделано с кучей нарушений всех мыслимых и немыслимых правил, а потому не может быть руководством к действию, рекомендацией делать именно так и уж тем более гарантией, что на выходе все будет отлично.

        • Нравится
      • 5 ответов
    • Всем привет! Здесь много обсуждалось способов сборки массивной доски, теперь есть еще один, возможно, лучший.
      Предлагаю поучаствовать в обсуждении придуманного моей командой способа сборки массивной доски на скобы (по принципу экопола www.ekopol.ru но для любой доски)
      Скоба металлическая, подпружиненная, т.е. доски будут стянуты друг к другу что позволяет говорить о возможном отсутствии щелей и скрипа.

      • 23 ответа
    • Сухая штукатурка.
      Стена , деревянная, штукатурка по дранке, кривая, очень сильно завалена, покрашена зелёной сыпучей хренью. Короче, тяжёлый случай.
      Ровнять будем гипсокартоном, по технологии "сухая штукатурка". Однако, в данном случае тупо наляпать Перлфикса и притулить лист нихрена не получится. Опишу некоторые приёмы и хитрости.

      • 18 ответов
×