Экологичная минеральная вата

[Nadegniy]

1 час назад, tiger960 сказал:

Почему же не надо...
Дайте ссылки где разоблачают Бориса Гусева

Это плохая вата.
А вы пользуйтесь хорошей минватой, и по инструкции, и чесаться не будете!

Нет времени и желания копаться в дерьме. На Строим дом украинском я заблокирован, там всё это было.

Ребят, я экологичной минеральной ватой и неэкологичным пенопластом каждый день работаю. С минеральной ватой экологичной рабочие плюются и матерятся, приходится в душ ходить по четыре раза в день.

[tiger960]

15 минут назад, Nadegniy сказал:

С минеральной ватой экологичной рабочие плюются и матерятся, приходится в душ ходить по четыре раза в день

Ну мы же обсуждаем не удобство работы с материалом.
Удобство работы с материалом и его экологичность - это разные вещи.

Это так можно сказать: растворитель плохой потому что его пить нельзя

Ну да, мин вата колется.
Я работал в резиновых перчатках - все нормально.

Но укладка занимает 1 час, а дышать потом этим придется всю жизнь.
Поэтому лучше потерпеть какие-то неудобства при монтаже.

[kvaky]

@tiger960 вы серьезно собираетесь закупать вату чтобы заткнуть дырки, да еще ищете экологичную? вам скучно жить?

для ваших целей есть пена, она подходит идеально. большие дырки - да, добавляется кусок пенопласта! под слоем штукатурки или другого раствора он не пожароопасен, а без огня ничего вредного не выделяет.

[Nadegniy]

30 минут назад, tiger960 сказал:

Ну мы же обсуждаем не удобство работы с материалом.
Удобство работы с материалом и его экологичность - это разные вещи.

Это так можно сказать: растворитель плохой потому что его пить нельзя

Ну да, мин вата колется.
Я работал в резиновых перчатках - все нормально.

Но укладка занимает 1 час, а дышать потом этим придется всю жизнь.
Поэтому лучше потерпеть какие-то неудобства при монтаже.

Про дыхание я вам и говорю, вам этим фенолом и гнилью потом всю жизнь дышать.

[tiger960]

1 час назад, kvaky сказал:

для ваших целей есть пена, она подходит идеально

нет, пена для этих целей вообще не подходит

1 час назад, kvaky сказал:

вы серьезно собираетесь закупать вату чтобы заткнуть дырки, да еще ищете экологичную? вам скучно жить?

а что в этом такого необычного?
закупить "экологичный" пенопласт - это повеселее будет

55 минут назад, Nadegniy сказал:

Про дыхание я вам и говорю, вам этим фенолом и гнилью потом всю жизнь дышать.

Вы читали состав той мин.ваты, на которую я дал ссылку в первом сообщении? Где вы там видели фенол?
Ваше нежелание хотя бы просто ознакомиться с новым материалом наводит на определенные мысли: это просто безосновательное упрямство.

[Nadegniy]

1 час назад, tiger960 сказал:

нет, пена для этих целей вообще не подходит

а что в этом такого необычного?
закупить "экологичный" пенопласт - это повеселее будет

Вы читали состав той мин.ваты, на которую я дал ссылку в первом сообщении? Где вы там видели фенол?
Ваше нежелание хотя бы просто ознакомиться с новым материалом наводит на определенные мысли: это просто безосновательное упрямство.

Я руками поработал с этой ватой, если хотите более экологичный материал, то забейте все дыры конопаткой, но она у вас будет гнить в доме.

[pavlik123]

14 часа назад, Nadegniy сказал:

Если б у бабушки была бы клюшка для хоккея, то она была бы дедушкой и жала бы в Хабаровске.

Да ты узбагойся, не раздражайся. Не переводи стрелки на бабушек с дедушками из Хабаровской тундры. К тебе же вопрос был - изменит теплопроводность пенопласт в стяжке или нет? У тебя плохая манера уходить от заданного тебе вопроса. Если не знаешь-так и скажи- не знаю, не приходилось иметь дело, сильно не вникал. Попроще будь.

[kvaky]

2 часа назад, tiger960 сказал:

нет, пена для этих целей вообще не подходит

пена заполняет всю пустоту, дает относительно твердое основание для раствора. или вас смущает ее "неэкологичность"?

в дырке около стояка в принципе все равно что будет, лишь бы не гнило. но из упомянутых вата - худшее, просто потому что слишком мягкая. да к тому же вот через нее ваш раствор потечет на голову соседям в дырку от люстры.

2 часа назад, tiger960 сказал:

а что в этом такого необычного?
закупить "экологичный" пенопласт - это повеселее будет

то что закупать для этого вообще ничего не надо. если обрезков пенопласта нет - то тогда уж логично купить пену

[steamroller]

Прошу обратить внимание на это заявление, товарищи:

3 часа назад, kvaky сказал:

добавляется кусок пенопласта!

Из баллончика по 400 вылезает ~10 литров монтажной пены. Значит, литр её стоит 40. Самый плотный шариковый пенопласт около 4000 за куб. За его литр заплатим 4.  И 1,5, если не плотный. Многие монтажники не задумываются - заказчик оплатит, и хреначат пеной всё. А ведь можно отрезать от листика полосочку, впиндюрить её в щёлку и окончательно аккуратно запенить пистолетиком. Понятное дело, с тонкими щелями фокус теряет смысл. Но всё равно советую прислушаться. Давно так делаю, поскольку лекарство от жадности кончилось еще раньше.

[Manul]

30 минут назад, steamroller сказал:

А ведь можно отрезать от листика полосочку, впиндюрить её в щёлку и окончательно аккуратно запенить пистолетиком.

А можно и не от листика, а от деревяхи, и от кирпичика.... Мало ли чего на стройке валяется

А некоторые баллончики и по 65 л выдают (голосом кота Матроскина)

[kvaky]

10 минут назад, Manul сказал:

от деревяхи, и от кирпичика

деревяха может гнить, а кирпичик выпасть, если дыра в потолке. в полу годидзе

чуть не забыла: деревяха как минимум меняет размеры, значит замазка потрескается

41 минуту назад, steamroller сказал:

поскольку лекарство от жадности кончилось еще раньше

ну у меня лекарство от жадности и не начиналось :), но тут дело не только в экономии: с пенопластом можно все задуть за раз, а без него с больших дырок пена вываливается

[Manul]

4 минуты назад, kvaky сказал:

деревяха может гнить, а кирпичик выпасть, если дыра в потолке.

Так мыслить немного требуется где и что использовать.

Вот мне интересно, если (гипотетически) вам понадобилось запенить кирпич в потолочной дыре, и операция эта увенчалась успехом, то с какого перепугу он вывалится оттуда после схватывания пены?

12 минуты назад, kvaky сказал:

без него с больших дырок пена вываливается

Смачиваем "большую дырку" и потихоньку накладываем пену снизу вверх. На потолке такое не получится :) Но с "наполнителем" конечно удобнее.

[tiger960]

1 час назад, steamroller сказал:

Многие монтажники не задумываются - заказчик оплатит, и хреначат пеной всё. А ведь можно ...
Давно так делаю, поскольку лекарство от жадности кончилось еще раньше.

С точки зрения экономии, да так может быть и лучше.

Но во-первых, "для себя любимого" на ерунде не хочется экономить.

А во-вторых, минвата также получается довольно экономно: одна упаковка 0,45 м3 стоит 800 руб.
Получается стоимость 1л примерно 2 руб.

 

2 часа назад, kvaky сказал:

пена заполняет всю пустоту, дает относительно твердое основание для раствора. или вас смущает ее "неэкологичность"? 

Да, смущает "неэкологичность". А также плохая звукоизоляция.

2 часа назад, kvaky сказал:

но из упомянутых вата - худшее, просто потому что слишком мягкая. да к тому же вот через нее ваш раствор потечет на голову соседям в дырку от люстры

Не потечет.
Если делать по правильной технологии, то ничего не потечет.
Нижняя часть дырки делается жесткой, наносится раствор, затем промежуток заполняется ватой, затем на вату - опять жесткое основание и раствор.

[kvaky]

1 час назад, Manul сказал:

после схватывания пены

я имею в виду сам процесс, до схватывания

[kvaky]

24 минуты назад, tiger960 сказал:

Да, смущает "неэкологичность". А также плохая звукоизоляция.

по первому даже комментировать не буду, а по второму, звук - это вибрация. от голосов все равно чем дырку заткнуть, лишь бы заткнуть. а от ударного шума вибрация вашей плиты перекрытия никак не изменится, хоть вы ватой дырку заткнете, хоть пеной, хоть старыми носками. это все имеет смысл, когда у вас изоляции сплошной слой, например под стяжкой. в дырке - все равно.

[Manul]

7 минут назад, kvaky сказал:

когда у вас изоляции сплошной слой, например под стяжкой.

... и стяжка "развязана" со стенами.

[tiger960]

30 минут назад, kvaky сказал:

по первому даже комментировать не буду

Отчего же?
Я понимаю, пена - это быстро и удобно, в первую очередь для мастера,
Но в плане экологичности - у меня сомнения.

33 минуты назад, kvaky сказал:

а по второму, звук - это...

Ну вот например ссылки где говорится, что пена - плохой звукоизолятор:
http://5752610.ru/s-che...oizolyatsii/
http://5752610.ru/rekom...vka/#shcheli