Перенос дверного проема

[niro]

Добрый день. Есть стена в половину пустотелого кирпича. В ней проем под дверь, шириной 70см. Сверху - железобетонная перемычка длинной 1 метр. Хочу всё это дело перенести в сторону на 60см. Как правильно это сделать? Демонтировать все кирпичи над проёмом (старым и новым) до потолка, демонтировать перемычку, перенести проём, поставить перемычку в новом месте и затем восстановить все кирпичи сверху? Или как-то проще это можно сделать?

Разобрать стену под новый проём и заложить уже существующий - это не проблема. Вопрос в переносе перемычки. Её как-то можно сдвинуть, не разбирая кирпичи над перемычкой (это 1,6 метра по горизонтали выходит), может какие-то хитрости есть? Или только до потолка всё разбирать?

[Дмитрий 78]

Ваша перегородка, похоже несущей функции не несёт. Можно разобрать под  перемычкой и ее удалить. Обычно сверху всё остаётся в целости. Потом завести перемычку из двух углов. Можно разобрать до верха и потом зашить гипроком.

[niro]

Да, стенка конечно не несущая. Вот про "обычно сверху всё остаётся в целости" я и хотел спросить, у кого опыт есть. После демонтажа перемычки над проходом висеть будет кусок стены шириной 1.6метра, высотой 50см. Не развалится?

[Дмитрий 78]

Смотря как построили.

Смотря как построили.

[FugenFührer]

1 час назад, niro сказал:

Да, стенка конечно не несущая. Вот про "обычно сверху всё остаётся в целости" я и хотел спросить, у кого опыт есть. После демонтажа перемычки над проходом висеть будет кусок стены шириной 1.6метра, высотой 50см. Не развалится?

Непременно развалится.

Чтоб обойтись без глобальных разрушений, делаем так. Прорезаем в стене штробу по высоте проёма и на 10-20 см заходом за края проёма по ширине . Закладываем в неё стальной уголок . Я обычно на плиточный клей вклеиваю. На сам уголок наношу клей, забиваю его в штробу, излишки клея, которые  выдавливаются , удаляются или размазываются по стене. Потом то же самое делаем с обратной стороны стены. Вот у вас получилась перемычка, под которой можно стену разбирать. 

В вашем случае могу возникнуть сложности со старой бетонной перемычкой. Если высота позволяет, заложить уголок непосредственно под ней. Если низковат проём, тогда над ней новую перемычку делаем. В итоге высота проёма получится выше, чем требуется. Это не проблема. Потом расскажу, как занизить проём. Или сами гляньте 

[Дмитрий 78]

14 минуты назад, FugenFührer сказал:

Непременно развалится.

Непременно - не развалится. Если хорошо сделано, и разобрвть-то не просто. Но, можно и подстраховаться. Можно сначала по верхней границе расширения болгаркой борозду сделать или буром 5 перфорацию набурить, и низ тогда без ущерба для верха разберётся.

[FugenFührer]

39 минут назад, Дмитрий 78 сказал:

Непременно - не развалится.

Полтора метра свободно висящей кирпичной кладки? Особенно если перфоратором долбить? Не упадёт?

[Дмитрий 78]

Не обрушится - точно. Если трещины пойдут- удаляется. Если по схеме как я описал выше и собрано было не на соплях, то должна уцелеть.

[volkodav]

4 часа назад, Дмитрий 78 сказал:

Не обрушится - точно.

Лучше не рисковать, хз какие укладчики были. На место сдвига проёма (60см) установить вертикальную стойку, затем уложить в штробы уголки, как советовал @FugenFührer , и можно разбирать проём и закладывать часть старого.

А вообще лучше над перемычкой удалить кирпич, там всего-то 50см до перекрытия и 60см стены, а потом построить нужный  кусок стены до потолка.

[Дмитрий 78]

Конечно можно, но можно и по моей версии. Перемычка существующая сейчас заклинена между кладкой снизу и кладкой сверху. Не так-то просто ее оттуда и вытащить, а чтобы она сама упала - это фантастика  

Но, можно и не рисковать. Степень риска в любом случае будет оценивать исполнитель на месте  , что бы мы здесь себе не придумали

[steamroller]

Товарищ @FugenFührer ! У меня почти такая же ситуация, да вот понавороченней - не проём передвинуть, а на краю стены дыру проделать, а стена над проёмом консольно торчать будет. Стена из красного полнотелого, положенного на ребро. Кладка жуткая. И точно такой же подход: 2 паза, в них уголки. И твой совет всё это на клей захреначить, очень своевременный. Может быть я сообразил бы в последний момент что-нибудь туда, но теперь заранее готов! Добавлю к твоему: желательно бы дырки в стенке прохреначить и уголки шпильками стянуть. Или струбциной их крепко взять и приварить к просунутым в дырки двум железным палкам.

[FugenFührer]

2 часа назад, steamroller сказал:

 Добавлю к твоему: желательно бы дырки в стенке прохреначить и уголки шпильками стянуть. Или струбциной их крепко взять и приварить к просунутым в дырки двум железным палкам.

Перфекционизм, конечно, похвальное качество. Покуда он не переходит в маразм.  

Нафига? Какие шпильки? Какая сварка? Это что, несущая стена и восемь этажей над головой?  А для кладки в четверть кирпича и одного 32-го уголка на перемычку достаточно. В порядке перфекционизма можно 40-й уголок вмуровать.  

Основная идея в том, что сперва формируется перемычка, а после разбирается кусок стены под ней.

[FugenFührer]

2 часа назад, steamroller сказал:

 У меня почти такая же ситуация, да вот понавороченней - не проём передвинуть, а на краю стены дыру проделать, а стена над проёмом консольно торчать будет. Стена из красного полнотелого, положенного на ребро. Кладка жуткая. 

Собственно, на фото выше так и есть.  Только задача стояла проём приподнять. Стандартные двери не проходили по высоте.

[steamroller]

1 час назад, FugenFührer сказал:

Перфекционизм, конечно, похвальное качество. Покуда он не переходит в маразм.  

Ты...

Ты язва!

А я перфикционист.

А ты язва!!! Но ты не выпендривайся. В душЕ ты тоже еще тот перфекционист. Поперфикционней меня будешь.

Язва! Ну какая язва...

[фЫрк]

Здравствуйте.

Вопрос возник соответствующий теме топика.

Имеется: сдающийся дом в состоянии: черновая стяжка + неоштукатуренные монолитные стены дополненные участками из пазо-газо-пено-чегото.

Хочется: перенести дверной проем для обосабливания пространства прихожей.

Вопрос: как это делать ПРАВИЛЬНО?

исходя из прочитанных тем стоит над местом будущего проема заложить уголок 40х40х4 с обеих сторон (заводить миллиметров на 100-200 в стену?). А что делать с полом? Надо-ли снимать стяжку от застройщика под возводимой заглушкой? Чем лучше заровнять пол под выпиленным участком стены? Как часто и чем связывать возводимую заглушку со стенами проема?

Сомнения: вживую объект еще не видел, доступ будет через месяц-два планы исключительно с сайта застройщика, но подозрения терзают в потенциальной сопливости оставляемой перемычки в углу будущей комнаты.

[Sano]

лучше всё увидеть по факту что там сделано.

[фЫрк]

И снова здравствуйте, квартира получена, ремонт все ближе, потому вернусь к своему вопросу.

Монолитные участки выполнены толщиной 200мм, перегородки выполнены блоком бетонным D1410 390х90х189 мм.

Задача: закрыть проем из прихожей в комнату стенкой толщиной около 200мм, предполагается выполнить сняв кусок стяжки и уложив теми-же бетонными блоками или каким более интересным газосиликатом (вопрос в материале открыт), проем в перегородке планируется выполнить банально прорезав его, предварительно установив перемычку над проемом из пары сваренных уголков.

вторая задача: переместить еще один проем для субъективно более эстетичного оформления дверного проема, с одной стороны спилить кусок блочной перегородки, а с другой нарастить каким-нибудь блоком в плане 100х200мм, дополнительно нарастив толщину перегородки еще на 100мм, для выравнивания с монолитным участком стены.

вопрос: срезанные блоки изнутри имеют полости, их можно заделать или это варварский метод и надо использовать какой-то другой?

вопрос2: наращивать толщину перегородок надо тем-же материалом или можно скомбинировать с чем-то другим? толщина наращивания около 100мм

вопрос 3: а может по 2 задаче просто разобрать перегородку и сложить ее из какого-нибудь газосиликата в 200мм? благо кусок небольшой и даже профессиональный хедробрах, вроде меня, должен справиться.

Спойлер

.

[Sano]

я бы разобрал полностью перегородку с проёмом и собрал новую из нужной толщины блоков, с правильной перевязкой с другими стенами, полом и потолком