Jump to content
Forums about repair and construction

Recommended Posts

Господа, уважаемые, подскажите хоть что-нибудь по такому вопросу:

Новостройка, кирпичный дом, перекрытия жб. Имею квартиру на 3 этаже. Уже живу, т.е. мебель, полы, все на месте.

Подо мной на 1 этаже(то есть между нами еще 1 этаж) заселяются, доделывают ремонт уже. Я сдышу их КАЖДЫЙ ПУК буквально, каждое слово. Даже телек не помогает я их слышу все равно! Самое интересное, я слышу их из БАТАРЕИ как из колонки!!!

Что за жесть? И что с этим делать???

Может нарушены нормы при строительстве дома? Они же должны стояки отопления как-то демпфировать, заделывать гильзы, или как??

Вчера у них там была тусовка, это вообще дичь. Беготня и вопли их тупых детей, песни, музыка, удары по батареям... И слышно их везде. Звук окружающий, не только из батареи уже Будто аж из коридора слышу. Хотя если в подъезд открыть дверь, там полная тишина. То есть звук распространяется через плиты и через стояк отопления??

Квартира ипотечная, т.е. даже продать я ее уже не могу. Хотя жить тут явно так не смогу. Дом хвалили за высокое качество застройщика, толстые стены и т.д.

Есть перспектива засудить застройщика? Или может заставить соседей сделать шумоизоляцию потолка?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Александр Сергеевич сказал(а):

Господа, уважаемые, подскажите хоть что-нибудь по такому вопросу:

Новостройка, кирпичный дом, перекрытия жб. Имею квартиру на 3 этаже. Уже живу, т.е. мебель, полы, все на месте.

Подо мной на 1 этаже(то есть между нами еще 1 этаж) заселяются, доделывают ремонт уже. Я сдышу их КАЖДЫЙ ПУК буквально, каждое слово. Даже телек не помогает я их слышу все равно! Самое интересное, я слышу их из БАТАРЕИ как из колонки!!!

Что за жесть? И что с этим делать???

Может нарушены нормы при строительстве дома? Они же должны стояки отопления как-то демпфировать, заделывать гильзы, или как??

Вчера у них там была тусовка, это вообще дичь. Беготня и вопли их тупых детей, песни, музыка, удары по батареям... И слышно их везде. Звук окружающий, не только из батареи уже Будто аж из коридора слышу. Хотя если в подъезд открыть дверь, там полная тишина. То есть звук распространяется через плиты и через стояк отопления??

Квартира ипотечная, т.е. даже продать я ее уже не могу. Хотя жить тут явно так не смогу. Дом хвалили за высокое качество застройщика, толстые стены и т.д.

Есть перспектива засудить застройщика? Или может заставить соседей сделать шумоизоляцию потолка?

Если слышно везде, то скорее всего по внутренним межкомнатным стенам звук поднимается и усиливается ими + внутренние дефекты в местах прохода труб. Сами батарее если это биметалл также могут звенеть, на это Вы обратили внимание.

Для того, чтобы точно понять откуда берется шум, нужно послушать пол и стены и сравнить из между собой. По сути составляется шумовая карта:

karta_shuma.jpg

Дальше исходя из результатов принимается решение о целесообразности звукоизоляции. Пока слишком неопределенно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, presnov сказал(а):

Если слышно везде, то скорее всего по внутренним межкомнатным стенам звук поднимается и усиливается ими + внутренние дефекты в местах прохода труб. Сами батарее если это биметалл также могут звенеть, на это Вы обратили внимание.

Для того, чтобы точно понять откуда берется шум, нужно послушать пол и стены и сравнить из между собой. По сути составляется шумовая карта:

karta_shuma.jpg

Дальше исходя из результатов принимается решение о целесообразности звукоизоляции. Пока слишком неопределенно.

Спасибо, но боюсь это слишком сложно, в плане того, что шум ведь не постоянный, каждое слово может звучать с разным уровнем шума.. ну и т.д., люди перемещаются по своей квартире тоже. Да и особо зашумить я уже ничего не смогу, повторюсь, у меня ремонт завершен уже.

Разве что соседей как-то заставлять шумку делать :D

А что по поводу вибросила в демпферные швы и стыки? и в гильзы труб?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для начала во все гильзы сквозь которые проходят трубы в перекрытии плотно набей силикона, или МС-полимера, потом дальше по ситуации. Один раз устраняли такую проблему, спасая заказчика от жильцов этажа, находящегося под ним. Сначала забили гильзы, затем возвели на демпферной ленте короба вокруг стояков с трехслойной обшивкой акустическим гипроком, короба плотно забили минватой, предварительно оклеив трубу автомобильной виброшумкой. Затем зазоры между трубами и гипроком в месте выхода отводов на радиаторы заделали МС-полимером. Звук убили.

Если отводы заменить со стали на металлопластик, будет еще тише. Но в нашем случае и так все всех устроило.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что интересно, тот дом тоже был реально "элитным", но в договоре купли продажи было указано, что звукоизоляцию каждый собственник выполняет самостоятельно :lol:

Они, как и большинство доверчивых и счастливых покупателей элитной недвижимости, договор внимательно не читали, и этот пункт обнаружили только тогда, когда заселились и выявили данную проблему. А надо сказать, что во процессе ремонта сэкономили в том числе и на минвате за гипрочным потолком. И пришлось нам оную добавлять уже после их заселения методом вырезания 110 коронкой технологических отверстий и забивки туда минваты при помощи куска металлопластиковой трубы и какой-то матери :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Alice Tracy сказал(а):

Почитал) Больше угара, чем советов))

Походу, ситуация достаточно нестандартная!

Так чем закончилось в итоге?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока ничем. Дома бываю нечасто. Слышимость странная - появляется редко, но, если появляется, то непредсказуемо и необъяснимо - слышны не только телевизор (это к разговору о придвинутых колонках- куда их на наших и без того небольших кухнях продвигать- то? :) ), но и спокойные негромкие разговоры.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

@Alice Tracy ищи место откуда слышно.

Непосредственно радиатор. Причем если прижать ухо к радиатору, то, как ни странно, слышно становится хуже. Но громкоговорит именно радиатор - он аж мелко вибрирует :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда силиконом вокруг трубы где проходы через перекрытие или (и) стены. На радиатор с тыльной стороны антивибрационную шумку.

Или, поставь другой радиатор. zender, например. Он массивный

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.12.2019 в 19:00, Дмитрий 78 сказал(а):

Тогда силиконом вокруг трубы где проходы через перекрытие или (и) стены. На радиатор с тыльной стороны антивибрационную шумку.

Или, поставь другой радиатор. zender, например. Он массивный

Обработал вибросилом гильзы, подмазал вибросила в демпферные швы вдоль стены. На радиатор сзади обклеил виброй М2 от шумофф. Эффекта ноль. Ну, может и не ноль, но слышу всё.

У них ещё тупой ребенок вопит вечно и мать истеричка.... Это жесть.

Брак при строительстве точно не вариант? ожет строителей е..ать?

В 23.12.2019 в 16:34, Alice Tracy сказал(а):

Пока ничем. Дома бываю нечасто. Слышимость странная - появляется редко, но, если появляется, то непредсказуемо и необъяснимо - слышны не только телевизор (это к разговору о придвинутых колонках- куда их на наших и без того небольших кухнях продвигать- то? :) ), но и спокойные негромкие разговоры.

Я бы с радостью просто съехал отсюда и все, но квартира ипотечная и жить в ней еще 15 лет точно придется.

Но в таких условиях жить НЕВОЗМОЖНО... уже грех но молюсь, чтоб с соседями что-то случилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стояки в короб из 2-3слоев гкл, лучше акустического, или гкл+гвл,или гвл+гвл+гкл, каркас через демпферную ленту, между гипроком и стеной зазор забиваем не гипсом а МС-полимером, или полиуретаном, или вибросилом. Внутрь плотненько базальтовую вату в матах забиваем, трубу предварительно виброгасителем обернуть. Проходы горизонтальных участков трубы сквозь ГКЛ МС-полимером, или вибросилом. Короб вдоль стены сделать такого размера чтобы радиатор оказался в нише, которую при случае можно будет еще прикрыть экраном. Горизонтальную подводку к радиатору поменять на металлопластик, или полипропилен, предварительно сваяв байпас и поставив отсекатели перед радиатором. Радиатор стальной массивный типа Zender или Arbonia. Заодно прослушать подоконник, может под ним сквозные полости есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В квартире, откуда съезжаю, сосед снизу шумный алкоголик. + он ещё и подглуховат. Вызов наряда милиции часа в 3-4 ночи работает на несколько месяцев. Визит участкового создал тишину года на 1,5. Это всё легитимные меры. В конце декабря шумной ночью я совсем с катушек съехал - пошёл и набил ему морду. Отхреначил по башке по полной. Уже лежачего ногами не добивал, хотя было невыносимое желание рёбра сломать. Рукоприкладство случилось впервые в истории многолетнего акустического конфликта. Теперь такая тишина наступила, какой не слышал после нарядов, участковых, судебных разбирательств и прочих законных актов. Даже в новогодние праздники благодать кромешная!

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.01.2020 в 01:22, steamroller сказал(а):

В квартире, откуда съезжаю, сосед снизу шумный алкоголик. + он ещё и подглуховат. Вызов наряда милиции часа в 3-4 ночи работает на несколько месяцев. Визит участкового создал тишину года на 1,5. Это всё легитимные меры. В конце декабря шумной ночью я совсем с катушек съехал - пошёл и набил ему морду. Отхреначил по башке по полной. Уже лежачего ногами не добивал, хотя было невыносимое желание рёбра сломать. Рукоприкладство случилось впервые в истории многолетнего акустического конфликта. Теперь такая тишина наступила, какой не слышал после нарядов, участковых, судебных разбирательств и прочих законных актов. Даже в новогодние праздники благодать кромешная!

способы рабочие, но вот загвоздка... Они после 22 редко шумят. Они с утра и до вечера покоя не дают, у них постоянные вопли, плач ребенка, маты, топот и т.д.

Участковый скажет что ему пох если ночью не шумят...

В 05.01.2020 в 21:03, Дмитрий 78 сказал(а):

Стояки в короб из 2-3слоев гкл, лучше акустического, или гкл+гвл,или гвл+гвл+гкл, каркас через демпферную ленту, между гипроком и стеной зазор забиваем не гипсом а МС-полимером, или полиуретаном, или вибросилом. Внутрь плотненько базальтовую вату в матах забиваем, трубу предварительно виброгасителем обернуть. Проходы горизонтальных участков трубы сквозь ГКЛ МС-полимером, или вибросилом. Короб вдоль стены сделать такого размера чтобы радиатор оказался в нише, которую при случае можно будет еще прикрыть экраном. Горизонтальную подводку к радиатору поменять на металлопластик, или полипропилен, предварительно сваяв байпас и поставив отсекатели перед радиатором. Радиатор стальной массивный типа Zender или Arbonia. Заодно прослушать подоконник, может под ним сквозные полости есть?

с радиатором ясно.. А это не должен был сделать застройщик?

А еще я слышу их отчетливо по всему полу, прямо из плиты вещают! Это дичь, я такого вообще нигде не видел за 30 дет

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, Александр Сергеевич сказал(а):

способы рабочие, но вот загвоздка... Они после 22 редко шумят. Они с утра и до вечера покоя не дают, у них постоянные вопли, плач ребенка, маты, топот и т.д.

Участковый скажет что ему пох если ночью не шумят...

с радиатором ясно.. А это не должен был сделать застройщик?

А еще я слышу их отчетливо по всему полу, прямо из плиты вещают! Это дичь, я такого вообще нигде не видел за 30 дет

Я встречал договоры купли-продажи от застройщика, в которых на покупателя возлагалась ОБЯЗАННОСТЬ провести мероприятия по звукоизоляции в процессе ремонта :)

На пол положите техноэласт акустик-супер в качестве подложки под ламинат. Если хотите получше, то техноэласт, ГВЛ в 2 слоя вперехлест, сверху опять техноэласт и потом ламинат с шумопоглощающим слоем из пробки. Существует такой, не помню, правда как называется. Или просто пробковый ламинат. На стены под обои пенофол приклеить. Существует специальный для наклеивания на стену с бумажным слоем. Или, если средства позволяют, лучше стена из гул в 2 слоя на виброподвесах с закладкой звукоизоляции, на потолок тоже. Еще эффективнее будет если на стену перед монтажом подвесов прикрепить сплошняком техноэласт акустик. Будет комфортно. Звук будет вязнуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.01.2020 в 17:22, Дмитрий 78 сказал(а):

Я встречал договоры купли-продажи от застройщика, в которых на покупателя возлагалась ОБЯЗАННОСТЬ провести мероприятия по звукоизоляции в процессе ремонта :)

На пол положите техноэласт акустик-супер в качестве подложки под ламинат. Если хотите получше, то техноэласт, ГВЛ в 2 слоя вперехлест, сверху опять техноэласт и потом ламинат с шумопоглощающим слоем из пробки. Существует такой, не помню, правда как называется. Или просто пробковый ламинат. На стены под обои пенофол приклеить. Существует специальный для наклеивания на стену с бумажным слоем. Или, если средства позволяют, лучше стена из гул в 2 слоя на виброподвесах с закладкой звукоизоляции, на потолок тоже. Еще эффективнее будет если на стену перед монтажом подвесов прикрепить сплошняком техноэласт акустик. Будет комфортно. Звук будет вязнуть.

Средства в принципе ничего не позволяют, ремонт окончен, деньги и так кредитные, как и квартира...

Линолеум на полу. Я уже никак под него ничего не подложу... Если и подложу у меня уровень везде вырастет, двери перестанут закрываться и т.д., это ведь по всей квартире нужно класть. А мебель всю куда .. в однушке 40м2 особо не размахнешься((( короче купил конченую квартиру

да и как это заглушит топот соседей с 1 этажа?

Читаю интернет, нигде ни 1 случая не нашел, чтобы люди слышали соседей снизу, еще и на 2 этажа ниже. обычно жалуются на верхних!

И еще скажите, на стояки отопления короб из чего делать? ГКЛ нужен? Есть где-то инструкции по таким работам? Не могу найти нигде...(

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Александр Сергеевич сказал(а):

ни 1 случая не нашел

Я вам тот самый случай описывал.

В 23.12.2019 в 01:47, Дмитрий 78 сказал(а):

Что интересно, тот дом тоже был реально "элитным", но в договоре купли продажи было указано, что звукоизоляцию каждый собственник выполняет самостоятельно :lol:

Они, как и большинство доверчивых и счастливых покупателей элитной недвижимости, договор внимательно не читали, и этот пункт обнаружили только тогда, когда заселились и выявили данную проблему. А надо сказать, что во процессе ремонта сэкономили в том числе и на минвате за гипрочным потолком. И пришлось нам оную добавлять уже после их заселения методом вырезания 110 коронкой технологических отверстий и забивки туда минваты при помощи куска металлопластиковой трубы и какой-то матери :)

В 23.12.2019 в 01:39, Дмитрий 78 сказал(а):

Для начала во все гильзы сквозь которые проходят трубы в перекрытии плотно набей силикона, или МС-полимера, потом дальше по ситуации. Один раз устраняли такую проблему, спасая заказчика от жильцов этажа, находящегося под ним. Сначала забили гильзы, затем возвели на демпферной ленте короба вокруг стояков с трехслойной обшивкой акустическим гипроком, короба плотно забили минватой, предварительно оклеив трубу автомобильной виброшумкой. Затем зазоры между трубами и гипроком в месте выхода отводов на радиаторы заделали МС-полимером. Звук убили.

Если отводы заменить со стали на металлопластик, будет еще тише. Но в нашем случае и так все всех устроило.

В 05.01.2020 в 20:03, Дмитрий 78 сказал(а):

Стояки в короб из 2-3слоев гкл, лучше акустического, или гкл+гвл,или гвл+гвл+гкл, каркас через демпферную ленту, между гипроком и стеной зазор забиваем не гипсом а МС-полимером, или полиуретаном, или вибросилом. Внутрь плотненько базальтовую вату в матах забиваем, трубу предварительно виброгасителем обернуть. Проходы горизонтальных участков трубы сквозь ГКЛ МС-полимером, или вибросилом. Короб вдоль стены сделать такого размера чтобы радиатор оказался в нише, которую при случае можно будет еще прикрыть экраном. Горизонтальную подводку к радиатору поменять на металлопластик, или полипропилен, предварительно сваяв байпас и поставив отсекатели перед радиатором. Радиатор стальной массивный типа Zender или Arbonia. Заодно прослушать подоконник, может под ним сквозные полости есть?

Здесь исчерпывающие рекомендации.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, скажите пожалуйста, а вообще это нормально?

Я у людей спрашиваю, все глаза вот такие О_О делают, что я слышу соседей снизу, еще и за 2 этажа

Все говорят, что слышат только соседей сверху, и всё.

Может они что натворили? Отчего такие акустические мосты?

Может ли это быть от того, что между нами на 2 этаже никто еще не живет, и там пустая квартира с эффектом эхо?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services



  • Our picks

    • Уникальная инженерная доска Bentline SUPERBASE
      Массивная доска — популярное напольное покрытие, которое часто выбирают, однако у этого покрытия есть свои недостатки: в условиях российского климата доска нередко начинает усыхать, что приводит к короблению, появлению щелей и трещинам. При этом, чем толще доски, тем большие усилия возникают при их усыхании.

      Но решение есть – это совершенный вариант инженерной доски с уникальной конструкцией и системой крепления SUPERBASE!

      Инженерная доска Bentline имеет 2-х слойную конструкцию, c креплением SUPERBASE, которого нет больше ни у одного производителя. Оно специально разработано для условий отечественного климата с резкими перепадами влажностно-температурного режима...

      • 4 replies
    • Ремонт старой трещиноватой стяжки
      Досталась в работу старая убитая хрущёвская  трёшка на пятом этаже. Делать надо всё, в том числе и полы. В одной половине квартиры перегородки и полы  сломали, вынесли. ЗИЛ 130 три ходки делал, чтоб вывезти всю гору. Спустить мусор с пятого этажа - тоже эпопея была. Студент ленивый ныне пошёл. Или состоятельный. Не желает подзаработать. Или доходяги, что после десятого мешка с ног валятся.

        • Like
      • 6 replies
    • Штукатурка стен
      Уважаемые господа строители. Хотелось бы узнать подробный процесс ПРАВИЛЬНОГО выравнивания стен (железобетон), составом таким как Кнауф... В этом деле я чайник, но вот красиво хочеться сделать спальню дочке, а денег нету много что бы выложить профессионалам за работу, да и гарантии нет что попадуться хорошие профи... Вот и хочеться узнать что да как, и почем фунт лиха.Заранее спасибо за советы. Стены будут выравниваться для дальнейшей покраске краской Шервин Вильямс.

      • 1,881 replies
    • Почему дом лучше строить, чем покупать готовый, особенно, если этот дом был построен на продажу.
      Почему дом лучше строить, чем покупать готовый, особенно, если этот дом был построен на продажу.

      Начало этой истории было абсолютно обычным.

         В свежекупленном жилом доме не грел один радиатор отопления. Вызванный до этого сантехник "усовершенствовал" данный радиатор удалив регулировочный клапан и вместо него тупо поставив заглушку  Помните, как Челентано ремонтировал автомобиль в "Укрощении строптивого" , с той поры у него появилось много последователей

      https://homemasters.ru/blogs/entry-1503-pochemu-dom-luchshe-stroit-chem-pokupat-gotovyi-osobenno-esli-etot-dom-byl-postroen-na-prodazhu/

        • Thanks
        • Like
      • 2 replies
    • Шпаклевание гипсокартона
      Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

      • 494 replies
    • Установка межкомнатных дверей
      В некотором ближайшем будущем предстоит установка межкомнатных дверей, а опыта в этом вовсе нет. Слышал, дело ответственное и непростое. Есть какие либо хитрости, тонкости, какова вообще последовательность действий? Предлагаю об этом постить сюда

      • 914 replies
    • Укладка ламината. Как ложить ламинат?
      Добрый день! Поясните пожалуйста...вот теоретически вроде бы понятна схема укладывания ламината, но есть одно но...Ламинат клик в клик:доска с доской соединяются в торце и т.д. - это первый пакет, а вот второй? первая доска в клик с первым пакетом, вторая доска - с торцом первой доски, а вот эта вторая (и последующая 3,4,5..) в клик с первым пакетом - это надо поднимать весь второй пакет что бы кликнуть?Простите за каламбур...

      • 455 replies
    • Приспособа для нарезания плитки
      Давненько я сюда ничего не добавлял. 

      Предисловие почему именно так , а не с помощью станка.

      Во первых я не совсем уверен что так называемый мокрый плиткорез справится с этой задачей,  причем я уверен что дешевый точно не справится, а дорогой скажем так от 50т.р. может справится, а может и нет.

      Поэтому с такой ромашкой  я отказался от покупки дорогого станка  ибо работа не окупит такие затраты, а дешевый хлам не нужен.

      А значит работаем старым способом, проверенным и дешевым.

      В общем то у меня есть плиткорез, не самый плохой, он успешно справлялся с различными задачами,  но с этим керамогранитом вышла проблема.  Он (керамогранит) совершенно не управляемо отламывается по линии реза,  может четко ломанутся,  а может в сторону стрела уйти.  Вторая проблема это очень хрупкая  прям как стеклянная поверхность,  даже за роликом могут идти сколы. Алмазная чашка также может оставлять сколы  даже от легкого прикосновения.  Говорить про алмазный диск вообще не приходится,  поверхность после него в зазубринах и сколах, это к тому что не всякий водяной плиткорез справится с такой задачей. 

        • Like
      • 0 replies
  • Google рекомендует

×
×
  • Create New...