Укрепление слабого основания для наливного пола

[Андрей Р]

А вообще, я когда не уверен в основании беру Юнис горизонт. Работать легче, ровняется под зеркало, и проблем с ним ни разу не было)

[raleks]

а что у него такого особенного, что не порвет слабое основание?

[Андрей Р]

6 минут назад, raleks сказал(а):

как раз перед глазами у меня стена с разбежавшимися трещинами и с пустым стуком. перештукатуренная второй раз. в прошлый раз я отрывал оттуда куски цементной штукатурки волма цоколь вместе с кусками газо(пено хз)бетона. после этого я нагрунтовал и промазал плиточным клеем с штукатурной сеткой и снова положил цоколь. результат выше. дюбеля тоже вырвало бы, имхо - они попросту не удержатся в слабом материале. надо было делать гипсом.

В случае с газоблоками скорее всего не делали первичный «обрызг», как следствие штукатурка высыхая просто «стянулась», это отдельная тема, к наливным полам она не имеет отношения))))

[raleks]

5 минут назад, Андрей Р сказал(а):

скорее всего не делали первичный «обрызг»

13 минуты назад, raleks сказал(а):

нагрунтовал и промазал плиточным клеем с штукатурной сеткой

5 минут назад, Андрей Р сказал(а):

к наливным полам она не имеет отношения

зато еще как имеет к теме "сильный материал на слабом основании"

но тот газобетон даже гипс бы, наверное, порвал...

[Андрей Р]

8 минут назад, raleks сказал(а):

а что у него такого особенного, что не порвет слабое основание?

Просто он сам по себе не так «крепок», и фракция у него одна из самых маленьких, поэтому когда стяжка говно, а заказчик не хочет переделывать, тогда только юнис))))

3 минуты назад, raleks сказал(а):

зато еще как имеет к теме "сильный материал на слабом основании"

но тот газобетон даже гипс бы, наверное, порвал...

Ага... как же мы штукатурим санузлы то цементными штукатурками?)))))))))))))))) без промазки клеем))))

[raleks]

26 минут назад, Андрей Р сказал(а):

штукатурим санузлы то цементными штукатурками

или газопеноблок прочный или штукатурка слабая ) или both

да и к тому же рвет совсем не сразу, у меня несколько недель прошло если не больше. а то это, может ваши санузлы того... )))

цемент то сколько прочность набирает...

[zmeygordynich]

3 часа назад, raleks сказал(а):

надо ли укрывать и смачивать на след. день?

Я бы просто дня четыре каждый день мочил обильно пол.

[Андрей Р]

2 часа назад, raleks сказал(а):

или газопеноблок прочный или штукатурка слабая ) или both

да и к тому же рвет совсем не сразу, у меня несколько недель прошло если не больше. а то это, может ваши санузлы того... )))

цемент то сколько прочность набирает...

Если бы они того, мы бы узнали первые))))))))

цементопесчанные растворы, бетоны 27 суток до 90 процентов прочности, остальные 10 лет 80 кажется (могу ошибаться, давно нас учили).
Цементные штукатурки, полы наливные высыхают быстрее, но свою прочность они все равно раньше не наберут).

1 час назад, zmeygordynich сказал(а):

Я бы просто дня четыре каждый день мочил обильно пол.

Вот честно, я поливаю только стяжки) да, дня четыре обильного полива) а вот наливные заклеиваю окна если солнечная сторона и убираю сквозняк. Другими мерами не пользуюсь)

[Дмитрий 78]

12 часа назад, raleks сказал(а):

рвут основание

Они основание не рвут, они от него отходят. Равно, как и толстые. От слабого основания лучше сразу избавляться. Иначе, потратите деньги и время, а потом все равно придете к тому, что надо уничтожить и заново построить.

[Андрей Р]

24 минуты назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Они основание не рвут, они от него отходят. Равно, как и толстые. От слабого основания лучше сразу избавляться. Иначе, потратите деньги и время, а потом все равно придете к тому, что надо уничтожить и заново построить.

Понятно что основание не рвут. Понятно что стяжка слабая. Демонтаж не вариант. Ищем решение того что есть))

[raleks]

9 часов назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Они основание не рвут, они от него отходят

как можно так говорить? это смотря как основание готовили. если не грунтовать, а лить на пыльное основание - да, а если сцепление будет - оторвет с укрепленным поверхностным слоем. нет?

12 часа назад, Андрей Р сказал(а):

полы наливные высыхают быстрее, но свою прочность они все равно раньше не наберут

да, на церезите 175 написано прочность на 28-е сутки - 20 МПа...

а если залить на пробу участок, выходит, надо ждать месяц, чтобы понять, оторвет или нет? раз прочность набирается так же долго, как и у обычных цементных материалов.

[Андрей Р]

Короче, вот был похожий случай... также очень слабая стяжка была, пробежался шпателем, все что «оторвалось» убрал, запылесосил, два слоя глимс грунтовки, наливной пол.
был вебер.
Ремонту 3 с небольшим года.
На днях заезжал к заказчикам, стирмашину меняли. С полами проблем нет. Все как уложил, так и лежит, ничего не скрепит, ничего не разошлось, причём ламинат был из Леруа, не самого хорошего качества.
Поэтому не изобретайте велосипед.... «лучшее - враг хорошего»)))) излишние переживания порой рождают абсурдные решения))))

[Андрей Р]

31 минуту назад, raleks сказал(а):

а если залить на пробу участок, выходит, надо ждать месяц

А с пробным участком вы что делать потом будете?)))) как его сводить под общий уровень? Наливной пол эта такая штука, которая не делается кусками, а если и делается то исключительно в том случае, когда знаешь как это все свести. В противном случае получаете перепад от 1 мм))))

[raleks]

4 минуты назад, Андрей Р сказал(а):

А с пробным участком вы что делать потом будете?)))) как его сводить под общий уровень? Наливной пол эта такая штука, которая не делается кусками, а если и делается то исключительно в том случае, когда знаешь как это все свести. В противном случае получаете перепад от 1 мм))))

так у меня там маячки. да я все равно не могу ждать месяц ((

[Андрей Р]

10 минут назад, raleks сказал(а):

так у меня там маячки. да я все равно не могу ждать месяц ((

Тем более))) пол даёт усадку, которая напрямую связана с количеством води в смеси)))) поэтому вероятность перепада есть))))

залейте одну комнату, через 7 дней все будет понятно)))

[raleks]

корябал с некоторым усилием (что слышно по кряхтению). а то могло сложиться впечатление, что совсем не напрягаясь.

17 часов назад, Sano сказал(а):

Покажите лучше как она соскабливается

[raleks]

1 час назад, Андрей Р сказал(а):

через 7 дней все будет понятно

совсем все будет понятно через 28 )))

[Sano]

М-да, рискованно конечно, под пальцами крошится. Под ламинат я бы не побоялся, под тонкий винил 50х50

Сделайте вот что, грунт глубокого проникновения не хуже церезит ст17, боларс глимс старатели и прочая водица не пойдёт. Ст17. У Sika качественный грунт, кнауфа ещё есть тифенгрунт помоему, в общем скажите что есть, там и ценник выше чем водица.

Так вот, грунт мешаем с водой 50х50, и обильно очень обильно щёткой втираем, и сразу же, следом, через пару минут, уже без разбавки щёткой втираем.

Сделайте м2 к примеру, высушите несколько часов и также поскоблите поверхность, где грунт и рядом где нет грунта, думаю должно быть получше.

[raleks]

23 минуты назад, Sano сказал(а):

в общем скажите что есть

кроме CT17 из "не прочей водицы" есть только https://volgograd.leroy...-description

да, я грунтовал как раз 1:1 ст17, правда ждал высыхания и потом еще два раза неразбавленной, тоже с перерывом. покрепче, да, но, правда, не ковырял сильно.

может, все-таки понасверлить коронкой "стаканов" до дна стяжки через полметра, да сетку кинуть подходящую по габаритам, чтобы узел сетки попадал на стакан, может и арматурину вставить в стакан и прикрепить к узлу или от узла сетки откусить и загнуть туда часть прута (тогда металлическую надо)? несмотря на:

В 15.06.2020 в 22:15, Sano сказал(а):

Толку от этих опор никакого.

конечно, не хотелось бы городить непонятно что...

2 часа назад, Андрей Р сказал(а):

был вебер

какой именно?

[Sano]

Нет тот грунт не пойдет

Неправильно делали, после высыхания толку не будет, первый насыщает водой стяжку, второй сразу же слой как раз закрепляет. А так плёнку дало и уже ничего не проникнет глубже