Электрическая проводка в частном доме.

[atztek]

21 час назад, Дмитрий 78 сказал(а):

У вх двери вкл тамбура, справа от двери вкл света в с/у и вентилятор, вкл бра возле бра, он не всегда нужен.

Есть еще один вопрос. В спальне возможны три варианта размещения кровати, в каждом случае у разных стен.
Как быть с прикроватными настенными светильниками?
1. Настенные светильники заменить настольными (устанавливать их на тумбочки) со встроенными кнопками, выключатели для розеток не делать.
2. Сделать розетки со спаренными выключателями, настенные светильники короткими кабелями подключить к розеткам. Если кровать окажется у другой стены, тогда выключатели на стене заменить розетками (вместо {розетка+выключатель} получу {розетка+розетка}).

[Дмитрий 78]

Просто розетки поставьте где необходимо и настольные лампы на прикроватные тумбы. А вообще, по уму, сначала дизайн проект с расстановкой мебели утверждается, а уж потом разводка делается.

[atztek]

2 минуты назад, Дмитрий 78 сказал(а):

сначала дизайн проект с расстановкой мебели утверждается, а уж потом разводка делается.

Проект есть, но в случае спальни получилось четыре варианта, и в каждом свои плюсы и минусы, пока не знаю на каком остановлюсь. Если опираться не на 'дело вкуса', а на практический опыт, как бы Вы охарактеризовали каждый вариант, достоинства и недостатки?

1.



2.



3.



4.

[Дмитрий 78]

4, или 2. В порядке приоритета.

[atztek]

В 27.03.2023 в 00:04, Дмитрий 78 сказал(а):

4, или 2. В порядке приоритета.

Во втором варианте стена слева - внешняя, вдоль нее пойдет труба обратки системы отопления, эта стена будет почти целиком закрыта шкафами. Не появится ли там плесень? Или стоит между шкафами оставить какое-то расстояние для лучшей 'вентиляции' за ними? (поможет?)

[Дмитрий 78]

Может ее лучше получше утеплить?

Это мне представляется более логичным, чем компенсация дыр в стене увеличением количества секций в радиаторе и повышения температуры теплоносителя .

Как здесь, например

[atztek]

2 минуты назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Может ее лучше получше утеплить?

Это мне представляется более логичным, чем компенсация дыр в стене увеличением количества секций в радиаторе и повышения температуры теплоносителя .

Толщина арболитовых блоков со штукатуркой ~40 см. Я третью зиму живу во 'времянке' из таких же блоков (отопление печное), бывали недели с -35-37'С, по ощущению - можно не утеплять. Если все же утеплять, то весь дом, но это пока под вопросом (счет за отопление покажет).

[Дмитрий 78]

11 минуту назад, atztek сказал(а):

Толщина арболитовых блоков со штукатуркой ~40 см. Я третью зиму живу во 'времянке' из таких же блоков (отопление печное), бывали недели с -35-37'С, по ощущению - можно не утеплять. Если все же утеплять, то весь дом, но это пока под вопросом (счет за отопление покажет).

Вам виднее. Я бы утеплил, чем потом всю оставшуюся жизнь на отопление тратиться.

[Рыбак]

Так качественное утепление наверное дорогое удовольствие, а с полсотни секций уже стоят и греют наверное нехило.

[Дмитрий 78]

58 минут назад, Рыбак сказал(а):

Так качественное утепление наверное дорогое удовольствие, а с полсотни секций уже стоят и греют наверное нехило.

В данном случае внешнее утепление невозможно, по причине того, что квартира находится на 4 этаже хрущевки. Утепление изнутри почему не сделали - сложно сказать, спросить было не у кого. Возможно не хотели объем помещения уменьшать, возможно батареи были халявные, например, местный сантехник в этой квартире проживал. История об этом умалчивает.

Пока писал, в голове представилась такая картина. Комната, в которой все стены увешаны радиаторами разного формата, все подключены, и греют. Как в одном фильме кафе, которое все заставлено и все стены увешаны часами разного размера и формы. Жуть :))

[atztek]

2 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Вам виднее. Я бы утеплил, чем потом всю оставшуюся жизнь на отопление тратиться.

Я когда-то считал теплопотери своего дома с учетом используемых материалов.
Для стен получилось следующее (при температуре на улице):

Т= - 25'С
Q_tot_стены = 1.6 + 0.94 = 2.54 кВт
Q_tot_стены_минв5см = 1.16 + 0.31 = 1.47 кВт
Q_tot_стены_минв8см = 1.0 + 0.23 = 1.23 кВт

Т= - 42'С
Q_tot_стены = 2.17 + 1.28 = 3.45 кВт
Q_tot_стены_минв5см = 1.58 + 0.43 = 2.01 кВт
Q_tot_стены_минв8см = 1.35 + 0.31 = 1.66 кВт

Т.е. утепление минватой толщиной 8 см снижает теплопотери стен в ~два раза.
Можно и толщиной 5 см обойтись. Но общая стоимость утепления будет дорогим удовольствием с учетом утеплителя, материалов и сайдинга. По этой причине хочу перезимовать в доме год-два без минваты, потом понятно будет (ну и с учетом опыта проживания во времянке из таких же блоков, без минваты).

ПС Если остановлюсь на варианте '2' придется понаблюдать за стеной за шкафами.

[Дмитрий 78]

12 минуты назад, atztek сказал(а):

Я когда-то считал теплопотери своего дома с учетом используемых материалов.
Для стен получилось следующее (при температуре на улице):

Т= - 25'С
Q_tot_стены = 1.6 + 0.94 = 2.54 кВт
Q_tot_стены_минв5см = 1.16 + 0.31 = 1.47 кВт
Q_tot_стены_минв8см = 1.0 + 0.23 = 1.23 кВт

Т= - 42'С
Q_tot_стены = 2.17 + 1.28 = 3.45 кВт
Q_tot_стены_минв5см = 1.58 + 0.43 = 2.01 кВт
Q_tot_стены_минв8см = 1.35 + 0.31 = 1.66 кВт

Т.е. утепление минватой толщиной 8 см снижает теплопотери стен в ~два раза.
Можно и толщиной 5 см обойтись. Но общая стоимость утепления будет дорогим удовольствием с учетом утеплителя, материалов и сайдинга. По этой причине хочу перезимовать в доме год-два без минваты, потом понятно будет (ну и с учетом опыта проживания во времянке из таких же блоков, без минваты).

ПС Если остановлюсь на варианте '2' придется понаблюдать за стеной за шкафами.

Можно и таким путем пойти. А можно произвести расчет общих теплопотерь по среднестатистической температуре зимнего периода для данной местности, прикинуть расходы на отопление с учетом общих теплопотерь, посчитать стоимость утепления и посчитать расходы на отопление после утепления, учесть среднее удорожание по инфляции на расчетный период, прикинуть срок предполагаемой жизни и принять решение. При этом стоит учитывать и фактор комфорта. В энергоэффективном жилище не требуется высокая температура теплоносителя. Вследствие этого нет большого перепада температур на разных высотах помещения и более комфортная влажность, что благоприятно отражается на здоровье и жизненном тонусе, что также немаловажно.

[dimp]

у меня давно руки чешутся, но я честно сдерживался первое китайское предупреждение

Рубяты давайте жить дружно? тема как называется? а мы тут уже и про планировку и утепление

[atztek]

1 час назад, dimp сказал(а):

тема как называется? а мы тут уже и про планировку и утепление

Можно ветку переименовать - например "Электрика в частном доме" или точнее "Вопросы по прокладке эл. кабелей"?
Схема электрики связана с размещением мебели, а мебель как выяснилось - с утеплением.
Получается что самым надежным вариантом является 4-ый, о чем выше говорил @Дмитрий 78 и схему электрики лучше делать именно для него (на всякий случай предусмотрю запасной вариант и для 2-го, но основным будет 4).

[Дмитрий 78]

Да, в ремонте все переплетено, все друг от друга зависит, все взаимосвязано.

Можно тему открывать - "Философия ремонта"

[zmeygordynich]

В 28.03.2023 в 22:34, atztek сказал(а):

Если остановлюсь на варианте '2' придется понаблюдать за стеной за шкафами.

Совсем наоборот: чем лучше теплоизоляция, тем меньше вероятность роста плесени за мебелью. Если жутко не накосячить с паропроницаемостью, что, впрочем, с минватой, прекрасно проводящей пар, практически исключено.

[atztek]

20 минут назад, zmeygordynich сказал(а):

Совсем наоборот: чем лучше теплоизоляция, тем меньше вероятность роста плесени за мебелью. Если жутко не накосячить с паропроницаемостью, что, впрочем, с минватой, прекрасно проводящей пар, практически исключено.

Да, мы говорим об одном и том же. Я имел в виду что если выберу вариант '2' (мебель закрывает внешнюю стену) и при этом дом будет неутепленным, то придется понаблюдать за стеной закрытой мебелью. Надежнее выбрать 4-й вариант где таких проблем быть не должно.

[Evgenik]

В 30.03.2023 в 00:45, atztek сказал(а):

Можно ветку переименовать

Любой каприз за ваши деньги!

[atztek]

@Дмитрий 78 , @bagayama , @zmeygordynich В одной комнате необходимо будет установить 8 розеток (ноут, мониторы, телевизор и т.п., по нагрузке в 3.5 кВт вписывается). Изначально хотел использовать 4 сдвоенные розетки, потом где-то прочел что сдвоенная слабее чем две одиночные. Если две сдвоенные менять на 4 одиночные, то получится 5 жил. Опрессовать 5 жил у меня скорее всего не получится, пресс-клещи ручные, не профессиональные (и тем более не гидравлические), могут развалиться. Стараюсь где можно соединять по 3 жилы, в самом крайнем случае 4. Шлейфом соединять (когда в одну розетку фаза зашла, потом из нее вышла и пошла к следующей розетке, и т.д.) абсолютно не приемлемо.

1. Может сделать опрессовку как у провода земли (желтый) на 2-ой картинке? - в каждом подрозетнике будут опрессованы по 3 жилы.
2. Добавить еще две распределительные коробки и соответственно два вертикальных кабеля? - в этом случае также будут опрессованы по 3 жилы.
3. Сделать не 2х4=8 розеток, а 3х3=9 розеток. Т.е. добавить еще одну распределительную коробку и один вертикальный кабель. В этом случае будут опрессованы по 4 жилы (1 пришла + 3 розетки).
4. Оставить как было, т.е. 4 сдвоенные розетки, на каждую пару розеток получится по 3 опрессованные жилы.

Какой вариант предпочтительнее?

[Дмитрий 78]

4 вариант я бы не стал реализовывать, а остальные - не принципиально.