Стяжка из штукатурки

[BullSheep]

Делаю ремонт, в половине квартиры была сделана стяжка из пескоцемента с сопутствующим протоплением соседей. Хотя рабочие конечно говорили, что они все промазали, раствор густой и нихрена не протечет. Теперь надо делать вторую половину. Я настаиваю на руллоной гидроизоляции, рабочие не хотят ибо долго, геморно и т.д. К прежним рабочим фирмой исполнителем был прикреплен типа спец по стяжкам. Который предложил сделать стяжку из штукатуркки типа Кнауф Ротбанд или подобной, с армированием. Как плюс - быстро, дешево, не протечет и типа все равно под ламинат, он не даст продавливаться штукатурке. Как вариация предложен ровняющий слой из штукатурки, потом тоненький слой пескоцемента 1-2см. Перепады пола гдето до 7-8 cm, стяжка нужна под ламинат и плитку. Я про штукатурную стяжку слышу впервые, кто что думает про такое ноу хау?

[olejonok]

Который предложил сделать стяжку из штукатуркки типа Кнауф Ротбанд или подобной, с армированием. Как плюс - быстро, дешево, не протечет и типа все равно под ламинат, он не даст продавливаться штукатурке. Как вариация предложен ровняющий слой из штукатурки, потом тоненький слой пескоцемента 1-2см. Перепады пола гдето до 7-8 cm, стяжка нужна под ламинат и плитку. Я про штукатурную стяжку слышу впервые, кто что думает про такое ноу хау?

Я бы пендаль спецу дал, от чистого сердца

1. Мешок штукатурки РОТБАНД стоит в 3 раза дороже мешка готового ПЦС.

2. Вообщем-то он и не спец, раз он не в курсе про обычную гидроизоляцию под стяжку (спецхолсты для этого существуют либо обычная пленка, либо обмазочная гидроизоляция - да их куча всяких.)

3. Поищите здесь много информации найдете как можно сделать пол с обычной цементной стяжкой. Как можно облегчить стяжку при больших перепадах, какой сеткой и как армируется стяжка, что и как используется в качестве маяков, как готовится ПЦС смесь (если вы вдруг решите ее сами мешать из цемента и песка).

[BullSheep]

Я бы пендаль спецу дал, от чистого сердца :)1. Мешок штукатурки РОТБАНД стоит в 3 раза дороже мешка готового ПЦС.2. Вообщем-то он и не спец, раз он не в курсе про обычную гидроизоляцию под стяжку (спецхолсты для этого существуют либо обычная пленка, либо обмазочная гидроизоляция - да их куча всяких.)3. Поищите здесь много информации найдете как можно сделать пол с обычной цементной стяжкой. Как можно облегчить стяжку при больших перепадах, какой сеткой и как армируется стяжка, что и как используется в качестве маяков, как готовится ПЦС смесь (если вы вдруг решите ее сами мешать из цемента и песка).

От пендаля пока воздержусь. Опишу лучше поподробнее доводы. Пол очень кривой, стяжки на нем никогда не было, то есть пол представляет из себя оборотную сторону плиты, причем отвратительного качествва, когда раствор в форму для плиты заливали сверху даже лопатой не размазали. Про рулоную гидроизоляцию "спец" говорит что она толком не ляжет на такие бугры и под ней будут пустоты, по которым стяжка будет ломаться. Обмазочную гидроизоляцию на такое покрытие мазать тоже осложнительно. От рулоной он не отказывается, доводы просто во времени, под рулоную надо все промазать мастикой, потом растелить руберойд (ну не руберойд, а что-там посовременее) с крошкой, дать ему отлежаться несколько дней, в тепле, чтобы осел по неровностям, потом залить армированный слой, просушить, потом выставить финальные маяки и по ним финальный слой, типа все это надолго. А штукатурку протащил провилом по маякам, она быстро подсохла и вуаля. Насчет цены, штукатурка дороже в 3 раза за мешок, ага, но расход у нее в 1,5 раза меньше чем у пескоцемента (или объем ее в мешке больше, кому как удобно), ну и экономия на руберойдах всяких. Хотя я считал по цене то на то и выходит.Про традиционные методы читал, да. Пока склоняюсь к ним. Но хотелось бы побыстрее все же ибо время - деньги. Изменено 27 мая, 2010 пользователем BullSheep

[Sprayer]

К прежним рабочим фирмой исполнителем был прикреплен типа спец по стяжкам. Который предложил сделать стяжку из штукатуркки типа Кнауф Ротбанд или подобной, с армированием. Как плюс - быстро, дешево, не протечет и типа все равно под ламинат, он не даст продавливаться штукатурке. Как вариация предложен ровняющий слой из штукатурки, потом тоненький слой пескоцемента 1-2см. Перепады пола гдето до 7-8 cm, стяжка нужна под ламинат и плитку. Я про штукатурную стяжку слышу впервые, кто что думает про такое ноу хау?

Где то на форумах набрался инфы, небось спец по стяжкам Гнать в шею с позором.

[BullSheep]

Где то на форумах набрался инфы, небось спец по стяжкам Гнать в шею с позором.

Он вообще не похож на человека который способен компьютер от телика отличить. Я так понял это его ноу хау. Я то конечно настроен скептически. А если всех в шею гнать, то ремонт на годы растянется, надо работать с тем что есть.

[pavlik123]

Да уж если он предложил стяжку из Ротбанда а сверху 1-2см цементной стяжки то далее и сказать то не чего. Че мозг парит какой нафиг в два слоя 7-8см, где он видел чтоб под таким слоем рубероид отлеживался несколько дней и в какие дыры потом эти 7 см провалятся, если уж так боится пусть подравняет углубления до более менее ровной плоскости, закатывает рубероид и вперед ставить маяки и одним слоем заливать стяжку. Чтоб соседа не топить не надо сильно жидкий замес делать.

[olejonok]

Я постелил ЭППС в качестве теплоизолятора и чтобы "съесть" излишек перепада, а также оставить в ЭППС шланги с электропроводкой строителей:

https://homemasters.ru/...9d4ca778.gif

Кинул на него гидроизоляцию в нахлест (плетеный стеклохолст какой-то, название не помню, но могу уточнить. хрен пальцем проткнешь, да и ножом кое-как отрежешь)
https://homemasters.ru/...9d4ca778.gif

Уложил армирующую сетку:
https://homemasters.ru/...9d4ca778.gif
Уложил стяжку:
https://homemasters.ru/...9d4ca778.gif

[olejonok]

Накрыл пленкой и полил для влажности:
https://homemasters.ru/...9d4ca778.gif
Результат:

https://homemasters.ru/...9d4ca778.gif

[Sano]

От пендаля пока воздержусь.

лучше сначало пендаля а потом можете и воздержатся

[FugenFührer]

BullSheep, почитай, к чему излишняя доброта приводит https://homemasters.ru/...opiat-popal/

Я не гнушаюсь иногда гипсовую смесь на пол использовать. Но только в особых случаях, когда цемент не приемлем по некоторым причинам. Приходится жертвовать чем-то. А у тебя стандартная ситуация. Не надо велосипед изобретать. Всё уже многократно опробовано и обкатано.

[max_fox]

Под рулонную гидру можно ротбандом пол выровнять.. Только зачем?!.Есть ровнители специальные, подсыпки из керамзита, есть технология с ЭППС на подсыпке из песка, есть сухие стяжки аля Кнауф (при всей моей к ним нелюбви, это лучше ротбанда)..Не то чтобы нельзя родбанд, просто глупо.. А потому как применение таких "пирогов" на полу требует от исполнителя явного наличия мозга (что в типовых решениях необязательно) - то лучше не рисковать.

[buka]

Я думаю, чел для доходчивости просто болтнул лишнего. Есть куча гипсовых полов, которые дадут фору любому цементному по всем статьям, кроме цены. Я их люблю только из-за машинного нанесения, руками их пользовать можно, но на экстремально малых площадях, либо с плотинами, что не есть гут. Я думаю, чел просто в пример ротбанд привел, поскольку даже середнячковый строитель не станет лить пол ротбандом. Так что тут просто поймали за язык чувака - вот и весь сыр бор. А ведь наверняка он другое говорил, да просто клиент попался с одним ухом.Так что в этом споре - вы не поверите - встану насторону строителя, и от пенделя также предложу воздержаться пока не выслушаете идею полностью и не осмыслите ее. Нахрена только гипс ровнять цементом, у которых между собой война будет, - вот этого не понимаю ну никак.

[max_fox]

buka

Ну, гипсовые стяжки по цене недалеки от ротбанда, прямо скажем.

Качественные саморастекайки на цементной основе не дешевле.

[buka]

Я понимаю. Я про другое. Я пользую гипсовые полы, потому что тракторист. Мне цемент не алло. Если только убо с ровнялкой ну и так далее. А вот как другие их льют руками я не понимаю. Я как бы вообще не догоняю, зачем они нужны, если их не машиной лить. Ну если толкьо сортирчик одним корытом залить, ванную маленькую. А так в них толка никакого - не разогнать просто. Просто чел явно что-то пытался сообщить, да пришлось уходить в известные названия, чтобы хоть как-то прояснить сказанное. А вышло как всегда. Я сам боюсь на пальцах объяснять какие-то вещи - говна не обересся (прикольная опечатка - оебесся) потом (а вы же сказали, что оно в космос полетит...). Нах.

[Sano]

Я думаю, чел просто в пример ротбанд привел, поскольку даже середнячковый строитель не станет лить пол ротбандом.

я вот это прочитал

Который предложил сделать стяжку из штукатуркки типа Кнауф Ротбанд или подобной, с армированием. Как плюс - быстро, дешево, не протечет и типа все равно под ламинат, он не даст продавливаться штукатурке. Как вариация предложен ровняющий слой из штукатурки, потом тоненький слой пескоцемента 1-2см. Перепады пола гдето до 7-8 cm, стяжка нужна под ламинат и плитку.

твои наливайки 7-8см заливать не кто не будет , и зачем стяжку в 1-2см если обещает сделать все ровно

Так что в этом споре - вы не поверите - встану насторону строителя, и от пенделя также предложу воздержаться пока не выслушаете идею полностью и не осмыслите ее.

пендаль всетаки нужен чтоб не болтал ерундой а предлагал осмысленный вариант

[buka]

С последним предложением соглашусь полностью. Если только из чиста гумманитарных соображений зарядить.

[litande]

Делаю ремонт, в половине квартиры была сделана стяжка из пескоцемента с сопутствующим протоплением соседей. Хотя рабочие конечно говорили, что они все промазали, раствор густой и нихрена не протечет. Теперь надо делать вторую половину. Я настаиваю на руллоной гидроизоляции, рабочие не хотят ибо долго, геморно и т.д. К прежним рабочим фирмой исполнителем был прикреплен типа спец по стяжкам. Который предложил сделать стяжку из штукатуркки типа Кнауф Ротбанд или подобной, с армированием. Как плюс - быстро, дешево, не протечет и типа все равно под ламинат, он не даст продавливаться штукатурке. Как вариация предложен ровняющий слой из штукатурки, потом тоненький слой пескоцемента 1-2см. Перепады пола гдето до 7-8 cm, стяжка нужна под ламинат и плитку. Я про штукатурную стяжку слышу впервые, кто что думает про такое ноу хау?

Иногда могу кое где ротбандом подмазать.Думаю такой вариант может быть рабочий.Вариантов то множество решения может быть.И не обязательно такой который производители рекомендуют.Из минусов только могу заметить малую устойчивость к ударам ротбанда.Но так как у вас там не танки будут гонять а ламинат постелен.То это не особо актуальноХотя конечно связка убо цпс была бы поудачней. Изменено 28 мая, 2010 пользователем litande

[Sano]

Из минусов только могу заметить малую устойчивость к ударам ротбанда.Но так как у вас там не танки будут гонять а ламинат постелен.То это не особо актуально

вот млин, речь как минимум о 6см толщины, а теперь надо подумать какую нагрузку пол должен выдерживать многие годы, наставят шкафов стяжка должна выдерживать нагрузку на сжатие, на смесях для полов пишут какую держат на сжатие в паскалях, ротбанд по этому параметру рядом не валялся пройдет несколько лет скинут этот ламинат захотят ковролин и что, делать новый капитальный ремонт со сменой стяжки , а вариант кинуть ковролин поверх ламината может и не прокатить

[litande]

да я и не спорю что глюк ротбандом стяжку лить..Просто вы тут мастеру виртуальных пендюлей столько поотвешивали,что я решил вступиться за него.

Изменено 28 мая, 2010 пользователем litande

[BullSheep]

Ну в общем я изначально так и думал, что нефиг велосипед изобретать - рулонная изоляция, арматура, магма. На этом и остановимся. Кулибин этот сейчас в первой половине квартиры, то что до него наконапатили, исправлять будет, посмотрим по результатам, в том числе и про пендаль и его и всей фирмы исполнителя, а то поддостали они меня, а по контракту формальный повод пнуть их есть (сроки), ну с оплатой конечно уже проделанной работы.

Я думаю, чел просто в пример ротбанд привел, поскольку даже середнячковый строитель не станет лить пол ротбандом. Так что тут просто поймали за язык чувака - вот и весь сыр бор. А ведь наверняка он другое говорил, да просто клиент попался с одним ухом.

Не, с Ротбанда он начинал и закончил им. Про "подобные смеси" это я уже приписал. Я переспросил раз десять про то что типа оно же для стен, на что было сказано что мы русские люди их супостатские материалы еще и не так применять можем. Так что уха у меня два и между ними даже что-то типа головы в зеркале виднеется Изменено 28 мая, 2010 пользователем BullSheep