Стяжка пола

[Phoenix]

Я тоже за фанеру на лагах. Какое напольное покрытие будет?

[Byka]

38 минут назад, Phoenix сказал:

Я тоже за фанеру на лагах. Какое напольное покрытие будет?

Думал про лаги в свое время. В деревяшках не силен. Кроме того, если правильно понял, нужны специальные деревяшки, их нужно обрабатывать. Фанера бывает разная, нужна качественная...  а где ее взять? Короче, почитал темы, обнаружил много тонкостей и неясных моментов, отказался от этого. Лаги на шпильках вообще не вариант. Кроме того, поверхность плиты не вполне ровная, все равно ее нужно выравнивать. Кабели на полу (немного), будут в наливайке. Думаю, вариант с ЭППС и ЭП проще и технологичнее.

Тему финишного покрытия пока не копал. С черновым полом в комнате бы разобраться... Скорее всего, что-то типа ламината. От уровня верхней плоскости керамогранита (коридор и кухня) до уровня чернового пола оставляю 10 мм.

[torki]

6 часов назад, Byka сказал:

Лаги на шпильках вообще не вариант.

+100500

исключение -  покупные, которые из пластика и только фиксируются к полу.

А так или по старому на подкаладках из брусков и фанеры или лаги клеить на площадки из быстро твердеющего цемента с мелкой щебенкой.

У вас там 10 см перепада 40x60 мм на ребро и у вас останется на два слоя фанеры и подкладку из нее же.

6 часов назад, Byka сказал:

Кабели на полу (немного)

ИМХО не стоит.

[Evgen]

9 hours ago, Byka said:

Думал про лаги в свое время. В деревяшках не силен. Кроме того, если правильно понял, нужны специальные деревяшки, их нужно обрабатывать. Фанера бывает разная, нужна качественная...  а где ее взять? Короче, почитал темы, обнаружил много тонкостей и неясных моментов, отказался от этого. Лаги на шпильках вообще не вариант. Кроме того, поверхность плиты не вполне ровная, все равно ее нужно выравнивать. Кабели на полу (немного), будут в наливайке. Думаю, вариант с ЭППС и ЭП проще и технологичнее.

Тему финишного покрытия пока не копал. С черновым полом в комнате бы разобраться... Скорее всего, что-то типа ламината. От уровня верхней плоскости керамогранита (коридор и кухня) до уровня чернового пола оставляю 10 мм.

Не маловато ли 10мм?

[Byka]

3 часа назад, torki сказал:

ИМХО не стоит.

Электрика выполнена "по полу". Изначально планировалось , что кабели (и слаботочка) будут в слое керамзита. Именно там они и лежат в кухне, коридоре и маленькой комнате. Но в большой комнате кабелей не много: силовая линия 3х2,5 (розетки) - одна на комнату, питание освещения 3х1,5 - одна, перемычка между проходными, две витые и ТВ. Все. Перехлестов нет.  Кабель кольчугинский, защита спроектирована грамотно, черновая электрика от подъездного стояка до точек уже сделана. Ничего ему не будет.

Дело в том, что стяжку на керамзите в комнате делали без меня и сделали плохо. Потрескалась, некоторые куски гуляют, несмотря на армирование сеткой. Короче, переделывать. Ремонтировать не вариант. 

[Phoenix]

4 hours ago, torki said:

исключение -  покупные, которые из пластика и только фиксируются к полу.

А так или по старому на подкаладках из брусков и фанеры или лаги клеить на площадки из быстро твердеющего цемента с мелкой щебенкой.

Я не понял, что не так с регулируемыми лагами? И почему именно такие варианты крепления к основанию (подкладки или на клей)?

Вариантов крепления лаг великое множество. 

[Byka]

2 часа назад, Evgen сказал:

Не маловато ли 10мм?

Даже если толщина финиша будет 12 мм, перепад сгладится порожком. Не прав?

[Sano]

Сгладится 

[Byka]

14 минуты назад, Phoenix сказал:

Я не понял, что не так с регулируемыми лагами?

В моем случае есть принципиальные ограничения.

Шпильки. Сверлить плиту не вариант. Когда ломал старое деревянное покрытие, у соседей снизу возникли проблемы. Что-то отвалилось (не помню уже, дело неск. лет назад было), побелка сыпалась с потолка и т. п. Если начну сверлить плиту, у них штукатурка от потолка отскочит. Да и плиту сверлить не хочу принципиально. Технология не нравится. Почитал, как люди мучаются с выставлением уровня, как ведет лаги...  

Лаги. Ограничение по высоте. Это от нижней точки плиты до уровня чистого пола около 10 см. А поверхность плиты не ровная. Локальные перепады, перепад уровня в общей сложности до 30 мм.  Возможно, в отдельных местах и больше. На лагу и черновое покрытие остается всего ничего.

Ну и все остальное, что связано с технологией работы с деревом. Здесь я дуб. Честно говоря, не вижу большого смысла становиться спецом в этом направлении. Мне еще предстоит штукатурить научиться.

[Evgen]

26 minutes ago, Byka said:

Даже если толщина финиша будет 12 мм, перепад сгладится порожком. Не прав?

А может и не 12...

Я изнчально у себя  расчитывал на 11, по итогу 15 выходит.

Зачем же делать перепад сознательно, если этого можно избежать.        Проблема заранее определиться с финишным покрытием?

[Byka]

10 минут назад, Evgen сказал:

А может и не 12...

Зачем же делать перепад сознательно, если этого можно избежать.        Проблема заранее определиться с финишным покрытием?

Evgen, проблема с финансами.  Пока не до финишного покрытия. На ремонт пола в комнате потребуются средства, а их пока нет. В свое время ремонт делали знакомые узбеки-отделочники. Ребята добросовестные, старались, но никакое старание не заменит профессионализм и знания. Сейчас всплывают некоторые косяки.  Электрику делал сам, по своему проекту. Здесь проблем нет. "Водопровод" делали под наблюдением, здесь ОК. А с отделкой есть "моменты". 

Поставим вопрос иначе. Что плохо в предложенной технологии? ЭП продавит ЭППС и пол начнет проседать? ЭП не прочные и быстро разрушатся? Может,  влага  в комнате разрушает ЭП? Еще какие-то моменты, о которых я не подозреваю?

Насыпной пол просьба не предлагать. Почитал споры на страницах интернета. К технологии нет доверия от слова совсем. Все-таки основа должна быть прочной.

[Byka]

Не все понятно с ЭППС.

Что выбрать с толщиной 30 мм? Есть Пеноплекс, Урса, Технониколь, Гринплекс и т. п.  Понятно, что критерием является плотность и прочность на сжатие.  А вот что лучше с практической точки зрения? Отличается ли  ЭППС разных производителей по качеству? Что лучше и что хуже? Возможно, не все, что есть в каталогах, легко приобрести. Пока не знаю, на чем остановиться.

[torki]

23 часа назад, Phoenix сказал:

Вариантов крепления лаг великое множество. 

С первого и последнеого фото имеют право на жизнь, а вот со шпильками только для соседей сверху на изобретателем данного пиздеца.

[Miolas]

Добрый день! Сколько нужно бетона купить, чтобы сделать стяжку 30 квадратов?

[Sano]

Без толщины не сказать

К примеру толщина 5см то 1м3 хватит примерно на 20м2. Это раствор. 

[ptaha]

Стяжка с пластификатором (по трубам теплого пола). Толщина 4-6 см. Когда по ней можно ходить? Всегда думала, что можно на след. день (и по своим стяжкам так ходила, но я делала обычной ЦПС-кой, без пластификатора). А то прораб говорит, что строго-настрого нельзя ходить 3-4 дня, как так?

[Evgen]

8 minutes ago, ptaha said:

Стяжка с пластификатором (по трубам теплого пола). Толщина 4-6 см. Когда по ней можно ходить? Всегда думала, что можно на след. день (и по своим стяжкам так ходила, но я делала обычной ЦПС-кой, без пластификатора). А то прораб говорит, что строго-настрого нельзя ходить 3-4 дня, как так?

Вам на заказ сделали пол, сказали, что нельзя, а Вы спрашиваете на форуме, можно или нет. Если будут проблемы с полом , в итоге к кому вопросы будут, скажете прорабу, что на форуме Вам разрешили?

[torki]

Ну так Вы оба правы:

"Спустя 7 дней после заливки достигаются 70% прочности выбранной марки"

Ходить аккуратно можно, но лучше не ходить.

[ptaha]

9 минут назад, Evgen сказал:

на форуме Вам разрешили?

Не на форуме. Я сама делала стяжки и ходила по ним. Просто эта с пластификатором, я думала, может, с этим какие-то особенности.

И, кстати, а как же тогда они бы по ней ходили, если бы на след. день пришли её затирать? Мы просто под плитку делаем, поэтому договорились без затирки.

[torki]

10 минут назад, ptaha сказал:

Просто эта с пластификатором,

Он позволяет уменьшить количество воды в стяжке - так что ходить можно еще раньше.