Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Alice Tracy

Мои полы - бывшие, нынешние и будущие

Рекомендуемые сообщения

Alice Tracy

Паш, я про это и ответил Антону, что все идет к тому, что у меня будут не регулируемые лаги, а регулируемая фанера :) 

Только количество дырок в таком случае будет зашкаливать (хотя, если соотносить это все с моими планами сделать под каждым щитом в каждой лаге минимум по 2, а лучше по 3 шпильки, то на то и выйдет). А вот выравнивать квадратные щиты, которые в 4 раза меньше листа фанеры, придется в 16 раз дольше и погрешность будет тоже в 16 раз больше :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Толщина щита - не помню, но, судя по картинке и по воспоминаниям пальцем, не меньше 2 см, а скорее всего около 3 см (на фото для сравнение - отрезок NYM 3*2.5, чей внешний диаметр кажется 11 мм).

Толщина щитов 28 мм. Но они мне перестают нравится - без особых усилий раскалываются слои, верхний типа красивый и нижний.

post-28393-0-87340500-1426621736_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvaky

они же лежали на лагах и не ломались

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

post-28393-0-62270500-1427186542_thumb.jpg

Комната квадратная, примерно 4*4 м.

В одном из торцев во всю стену будет нечто (условно говоря - шкаф-купе), оно показано внешним габаритом пунктирной линией слева. Справа все заставлено диванами-шкафами-стеллажами, передвинутыми слева и из центра комнаты. Левая часть свободна, примерно треть комнаты по площади. Вход - справа снизу.

Как правильно располагать лаги? Читал, что принципиальный момент - класть их то ли вдоль движения, то ли поперек. Это важно и нужно опять двигать мебель и искать, куда приткнуть непередвигаемое, чтобы класть лаги по-желтому, вдоль входа, или можно сделать по-красному, поперек входа, начиная от дальней стены (той, где будет будущее нечто)?

PS Старые лаги лежать по-желтому, если это важно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano
Читал, что принципиальный момент - класть их то ли вдоль движения, то ли поперек.

ага, если доски,  вдоль движения доски  поперёк лаги

а у тебя фанера будет,  тогда какая разница, а с квадратной комнатой делай как удобнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Аааа, так то направление имеет значение, только если верхний слой - половая доска? Ну что ж, логично. Тогда буду делать как удобнее, от дальнего конца комнаты по красным линиям

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Окей, гугл: как класть щиты?

Точно не помню, но вроде в коридоре столкнулся с тем, что лаги (да, на тех самых шпильках, от которых вы меня щас отговариваете) были выровнены, но оказались слегка перекошенными. То есть не винтом скручены, а как бы завалены, у них верхняя опорная плоскость была не горизонтальна. И когда на ней стыкуются 2 кромки соседних листов, то один лист оказывается чуть ниже, второй - чуть выше, а в итоге - ступенька. Ступенька небольшая, с учетом зазора между листами ею вообще можно пренебречь, но это же не по фен-шую, да и, как грицца, "делай хорошо, а плохо получится само", а если я изначально буду делать плохо...

Короче я подумал, а что, если разбежку листов делать не вдоль лаг, а поперек? Тогда, чисто теоретически, прикручивание лаги к щиту посередине мало-мало, но выправит возможный перекос, и соседние листы лягут на уже выровненную плоскость. В жизни так конечно не получится, но навскидку я не вижу противопоказаний к такому расположению щитов. Или они все же есть?

Вот "классическая" в моем понимании раскладка, с разбежкой вдоль лаг, как я делал в коридоре

post-28393-0-53197000-1427442374_thumb.jpg

А вот то, о чем я толкую, с поперечной разбежкой

post-28393-0-64773700-1427442380_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvaky

я не специалист, но что-то интуитивно кажется, что второй вариант всегда лучше. а почему ты делал по первому варианту? там вроде и в разбежке особо смысла нету

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

а почему ты делал по первому варианту? там вроде и в разбежке особо смысла нету

Мне на всю жизнь запало в душу, что 4 угла в одной точке нельзя сводить даже под угрозой расстрела. Началось это еще лет 15 назад, когда в MrDoors начали делать типа-итальянскую-мебель, в том числе передвижной библиотечный шкаф с 4 стеклянными дверками. Монтажники отказались их собирать, потому что никакими регулировками не получалось выровнять все 4 дверки так, чтобы углы ровно вставали. Пришлось заменить ручки-капельки на четвертькруглые вырезы в углах стекла - это были и ручки-хваталки, и маскировка того, что перекос по-любому есть.

А после знакомства с форумом я вообще даже не допускаю мысль, что где-то, кроме квадратной плитки, можно что-то класть без разбежки. Да и с плиткой я бы поостерегся по возможности :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvaky

дык это понятно, что разбежка лучше, но почему именно вдоль лаг? в первом варианте жесткость вдоль обеспечивают сами лаги + разбежка, а вот в перпендикулярном направлении ничего - складывай как гармошку. не, я понимаю, что лаги крепятся и к перекрытию и таки само перекрытие и обеспечивает, но все таки. разбежку имеет смысл делать именно поперек. имхо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

второй вариант всегда лучше

в первом варианте жесткость вдоль обеспечивают сами лаги + разбежка, а вот в перпендикулярном направлении ничего - складывай как гармошку

Чего-то мы запутались в терминах. Предлагаю ссылаться только на номера картинок. Судя по всему, ты за первую картинку?

Мне тоже на уровне ощущений нравится первая картинка, но подозреваю, что лаги вновь окажутся в той или иной степени перекошенными, да и крутить их может начать (непросушенные они, точно вам говорю :( ). Против кручения второй вариант поможет не больше, чем вера в Железного человека, но опять же на уровне ощущений повлияет это кручение в меньшей степени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins
прикручивание лаги к щиту посередине мало-мало, но выправит возможный перекос, и соседние листы лягут на уже выровненную плоскость.
второй вариант всегда лучше. а почему ты делал по первому варианту? там вроде и в разбежке особо смысла нету
разбежку имеет смысл делать именно поперек.

Нужно делать второй вариант и не только по тем соображениям, что Вы здесь сами указали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Во как... Совершенно случайно придумал правильный вариант :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvaky
Предлагаю ссылаться только на номера картинок. Судя по всему, ты за первую картинку?

нет, я за вторую картинку! в общем, единогласно)

в первом варианте жесткость вдоль обеспечивают сами лаги + разбежка, а вот в перпендикулярном направлении ничего - складывай как гармошку

переиначу: в первом варианте жесткость вдоль лаг обеспечивают сами лаги + разбежка, а жесткость поперек лаг ничего. взяв за крайнюю лагу, весь пол можно свернуть в трубку

а во втором варианте разбежка обеспечивает жесткость поперек лаг. пол в трубку не свернешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Скажите, а какой зазор стоит оставлять от торца лаги (и вдоль длинной стороны лаги)до стены/ГКЛ простенка? Минимально возможный или 3-4 см допустимо? Я бы оставил 3-4 см с каждой стороны - и лаги у меня как раз подходящего размера, и в случае внезапного озарения смогу без проблем уложить лишнюю проводку. А свисанием паркетного щита с лаги на 3-4 см в непроходных местах ИМХО катастрофическим не будет. Верно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Верно, но лучше если будет 3см

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Подскажите-научите, а что именно нужно укладывать между лагами, чтобы избежать эффекта барабана?

Про утепление не говорю - подо мной жилой этаж и утепление актуально во-вторую очередь. Хотя и за барабан не очень переживаю - на лаги буду класть снятые со старого пола паркетные щиты толщиной 29 мм, то есть сами по себе довольно толстые, но по возможности хотелось бы его (барабана) точно избежать.

В прошлом полу в коридоре между лагами напихал какой-то каменной ваты, оставшейся на даче, но какой именно - не помню, не знаю. Результат устроил.

Пошарил в ближайшем Оби - есть плотные плиты из каменной ваты, Rockwool Лайт Баттс Скандик, Rockwool Fire Batts (для печей) и Isobox, и мягкие стекловолокнистые рулоны вроде нескольких разновидностей Isover. 

C одной стороны плитные каменные ваты дешевле и плотнее, по идее и барабан гасят лучше, но соответственно имеют более-менее определенную толщину - 5 или 10 см (вроде еще есть 2 или 2,5 см, но не уверен сейчас). Рулоны дороже, но упруже и их можно сжать до нужной толщины. У меня перепад от перекрытия до верха лаг - от 4,5 до 7 мм. 

Насчет приплюснуть плиты на полсанитметра - я уверен, получится. А стоит ли подкладывать какой-нить мусор в местах наибольшего возвышения лаг, чтобы плиты были прижаты к паркетным щитам? Ведь барабан убирается, только если плиты плотно прижаты к зашивке пола? 

Или все это слишком неопределенно и нужно покупать менее плотную, более рыхлую, но и более эластичную рулонную фигню? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pavlik123

Точно не скажу что лучше, но учти что "приплюснутые" материалы в какой то мере теряют свои свойства, т.к. ихняя "рыхлость" и придаёт тот эффект утепления или звукоизоляции. Я бы наверно выбрал маты, их резать можно вдоль и поперек. К примеру берешь ножовку, затачиваешь ей беззубую сторону до состояния ножа и она прекрасно режет эти маты, я так умудрялся их делать тоньше, не совсем ровно конечно, но пласт можно срезать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

купи урса шумоизоляция в рулоне  и нарежь как угодно прямо рулон можно ножовкой распилить 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Меня по-обывательски смущает такая мякость и рыхлость рулонного материала. Мне упорно кажется, что для убирания эффекта барабана заполнение между лагами должно плотно прилегать к щитам и быть поплотнее. Я неправ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Предлагаю в этой теме специалистам поделиться своим опытом в изготовлении стяжки, а "чайникам" задать свои вопросы.
      Я отношусь как раз ко второй категории.
      Насколько я знаю, процесс выполнения стяжки можно разделить на следующие этапы:

      • 1 462 ответа
    • Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

        • Нравится
      • 186 ответов
    • Альбомы технических решений
      Альбомы технических решений FAR
      Инструкции по монтажу сантехприборов :
      Монтажные схемы на ванны,душкабины,смесители,гидросауны, гидромассажные колонны различных производителей

        • Нравится
      • 41 ответ
    • Открываю данную тему, которая должна объединить в себе все знания и сведения о лазерных приборах. Уверен, что тема будет интересна очень многим.

      • 696 ответов
    • Сухая штукатурка.
      Стена , деревянная, штукатурка по дранке, кривая, очень сильно завалена, покрашена зелёной сыпучей хренью. Короче, тяжёлый случай.
      Ровнять будем гипсокартоном, по технологии "сухая штукатурка". Однако, в данном случае тупо наляпать Перлфикса и притулить лист нихрена не получится. Опишу некоторые приёмы и хитрости.

      • 18 ответов
    • Эта тема-предупреждение
      "Обходя разложенные грабли-ты теряешь драгоценный опыт"

      • 130 ответов
    • Колесо на потолке, работы с гкл
      Небольшой потолочек, в общем ничем не примечателен, есть только одна особенность в монтаже.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Хочу поделиться своим опытом дизайна и сборки корпусной мебели. Для кого-то это, возможно, рутина, я же это делал в первый раз. Описываю тезисно, если кому-то станут интересны детали, задавайте уточняющие вопросы.

      • 122 ответа
×