max_fox 24 ноября, 2009 #61 24 ноября, 2009 Ладно, все равно одним слоем не получилось бы наверное, а лишнего литра грунтовки не жалко - все равно еще полведра плещется :-)Только если мне не растолкуют, как наносить его с равномерно взвешенными песчинками...Я бы не стал бетоконтактом грунтовать шпаклевку перед нанесением следующих слоев. Если вы это имели в виду.
FugenFührer 24 ноября, 2009 #62 24 ноября, 2009 ...А слабовпитывающие чем страшны? Более долгой сушкой?Плохой адгезией. Вода отжимается, на контакте со свеженанесённым слоем и невпитывающей основой образуется плёнка воды. Ничего хорошего.Я бы не стал бетоконтактом грунтовать шпаклевку перед нанесением следующих слоев. Если вы это имели в виду.Не думаю, что такая бредовая идея может кому-то в голову прийти. Но на всякий случай предостеречь надо. Промежуточные слои шпаклёвки грунтовать следует проникающей грунтовкой.
Alice Tracy 24 ноября, 2009 #63 24 ноября, 2009 Плохой адгезией. Вода отжимается, на контакте со свеженанесённым слоем и невпитывающей основой образуется плёнка воды. Ничего хорошего.То есть основной слой шпаклевки высыхает на подложке из воды, вытянутой из шпаклевки и остановившейся на поверхности бетона, и в итоге ровным смачным слоем от бетонного основания как раз по этой "пленке"?
Ulfdalir 24 ноября, 2009 #64 24 ноября, 2009 Я бы не стал бетоконтактом грунтовать шпаклевку перед нанесением следующих слоев. Если вы это имели в виду.Зачем так плохо обо мне думаете? Максимум - отстоявшейся верхней эмульсией, которая клей без песка получилась А в целом - конечно же другой грунтовкой, не бетонконтактом. Другая есть, название не помню, жидкая, белая, полупрозрачная мутноватая.
FugenFührer 24 ноября, 2009 #65 24 ноября, 2009 То есть основной слой шпаклевки высыхает на подложке из воды, вытянутой из шпаклевки и остановившейся на поверхности бетона, и в итоге ровным смачным слоем от бетонного основания как раз по этой "пленке"?Ну примерно так. Только со шпаклёвкой на бетоне такое редко случается. Не настолько он воду задерживает. А вот на окрашенных алкидной или другой эмалью участках подобный исход очень вероятен.
Alice Tracy 24 ноября, 2009 #66 24 ноября, 2009 Ну примерно так. Только со шпаклёвкой на бетоне такое редко случается. Не настолько он воду задерживает. А вот на окрашенных алкидной или другой эмалью участках подобный исход очень вероятен.А что дает БК в таком случае? Шершавость, за которую цепляется шпаклевка даже при этом водном барьере?
FugenFührer 24 ноября, 2009 #67 24 ноября, 2009 Максимум - отстоявшейся верхней эмульсией, которая клей без песка получиласьНе делай этого. То зелье просто плёнку образует на шпаклёвке. Ни к чему хорошему это не приведёт. А что дает БК в таком случае? Шершавость, за которую цепляется шпаклевка даже при этом водном барьере?Вот именно, шершавость. Т.е. увеличивается площадь контакта . Однако, не все бетоконтакты одинаково полезны Водный барьер , как обозвал. Я просто примерно обрисовал суть процесса на невпитывающей поверхности. На практике, при нетолстых слоях шпаклёвки такое не случается (у меня по крайней мере). Так, что не заморачивайся на этой проблеме. Чаще причины отслоения шпаклёвки другие. Например несовместимость с материалом основания (с гипсовыми смесями такое частенько бывает).
Alice Tracy 24 ноября, 2009 #68 24 ноября, 2009 Чаще причины отслоения шпаклёвки другие. Например несовместимость с материалом основания (с гипсовыми смесями такое частенько бывает).Типа как вот здесь например?https://homemasters.ru/...972-potolok/ Водный барьер , как обозвал.
FugenFührer 24 ноября, 2009 #69 24 ноября, 2009 Типа как вот здесь например?https://homemasters.ru/...972-potolok/Вот я и говорю : не все бетоконтакты одинаково полезны
lj2k 26 ноября, 2009 #70 26 ноября, 2009 Все-таки, я правильно понимаю, что бетонконтакт лучше наносить там, где буду ровнять слоем ротбанда от 5 мм, а где просто шпаклевать гипсовой шпаклевкой тонким слоем, то лучше без него? Что даст если под шпаклевку грунтовать бетон грунтом глубокого проникновения или это лишнее/вредное занятие?
max_fox 26 ноября, 2009 #71 26 ноября, 2009 lj2k Здесь есть отдельная тема про бетоконтакт и там обсуждалось, что бетоконтакт нужен в сложных случаях, в остальных, в частности штукатурка по бетонной стене достаточно адгезионных грунтов вроде СТ17.
Alice Tracy 26 ноября, 2009 #72 26 ноября, 2009 Забыл отписаться. У КР зерно немного покрупнее,чем у ЛР и клей похоже на натур. основе(воняет казеином)Не все так страшно, как меня стращали. Зерно может и крупнее, а только не ощущаю этого, а уж сколько опасения было насчет вони... Мне уж тут доступно объясняли, что тянет тухлой рыбой так, что хоть святых выноси. Ан нет, слаааабенький запах чего-то немного постороннего в комнате есть - но не более. Просроченность КР пока никак не сказалась (на следующее утро свисающих соплей не было), на следующих выходных поковыряю и если все пучком - буду заглаживать вторым слоем, поскольку, как и предупреждалиНе старайтесь после него шпаклёвкой закрыть сразу за один слой. Шпатель будет "прыгать" по бетоконтактным песчинкам.Лучше на мой взгляд сделать это за 2-3 слоя.
Alice Tracy 1 декабря, 2009 #73 1 декабря, 2009 По потолку проходит несколько вот таких горбиковРазмазал уже 2 слоя Ветонита, но сровнять его пока не получилось. Точнее после первого слоя эти линии при дневном "утреннем" косом свете очень сильно были видны. После нанесения второго слоя при дневном свете пока не видел потолок, с лампой посмотреть не получилось, но на ощупь все равно чувствуется. Я стараюсь нанести на середину шпателя шлепок шпаклевки и наносить его, опирая самый край шпателя на этот горбик, и ведя шпатель вдоль горбика. То же самое - с другой стороны. Наношу толсто, с запасом, потом снимаю излишки, держа шпатель почти перпендикулярно потолку, чтобы не было прогиба лезвия.Надо как-то по другому действовать? Или продолжать класть слои до тех пор, пока общая толщина шпаклевки не сровняется с высотой горбика, при этом при шкурении с горбика снимать шпаклевку практически в ноль? Использую Ветонит КР, общий слой при этом будет 5-6 мм
Sprayer 1 декабря, 2009 #74 1 декабря, 2009 Вот как рейку,для фотосэта держал,так и тянул бы,тогда не было бы этой проблемы.
Alice Tracy 1 декабря, 2009 #75 1 декабря, 2009 Шпаклевку правилом? Гм... Можно конечно попробовать...
Sprayer 1 декабря, 2009 #76 1 декабря, 2009 Ты только на красиво не расчитывай пока,расчитывай на плоскость.Для этого кстати есть растворы подешевле.
Alice Tracy 1 декабря, 2009 #77 1 декабря, 2009 Ну ясное дело, царапины и раковинки выведу финишем, когда получу плоскость.Просто у меня халявных 2 мешка нарисовались, так что я не очень переживаю за расход. Но тем не менее, на перспективу - подешевле какие? Тем же ротбандом можно, при условии, что слои не 5-30 мм, а 1-5 мм?
max_fox 1 декабря, 2009 #78 1 декабря, 2009 Alice Tracy Ротбандт->Фуген->LR+->[Финиш на выбор] Можно чем хочешь, просто ротбандт под финиш ровно не ляжет, а лром слой большой не сделаешь. А горбики проще сдалбливать/шлифовать, чем вытягивать.
Alice Tracy 1 декабря, 2009 #79 1 декабря, 2009 Alice Tracy Ротбандт->Фуген->LR+->[Финиш на выбор] Можно чем хочешь, просто ротбандт под финиш ровно не ляжет, а лром слой большой не сделаешь. А горбики проще сдалбливать/шлифовать, чем вытягивать. Повелся на собственную уверенность в том, что эти дефекты - это манна небесная и что скроются легко. Да и не были они заметны под потолочными плитками и соплями клея. Всплыли в полный рост после первого слоя ветонита. Что впрочем логично
max_fox 1 декабря, 2009 #80 1 декабря, 2009 Alice Tracy Проще маячки натереть пару-тройку мм. Задолбаешься слои накладывать.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.
ЗарегистрироватьсяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
ВойтиИли войти с помощью одного из сервисов