Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Высота стоечного профиля


Сообщений в теме: 18

#1   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 16 Апрель 2011 - 14:53

Подскажите пожалуйста какой стоечный профиль нужно использовать при высоте помещения чуть менее 3 м около 2,90 - 2,95 ? Речь идет о профилде кнауф.Перегородка будет с дверью, чтобы при закрывании стена не тряслась и была достаточно жесткой. Я имею ввиду какой из профилей 50 - 75 - 100 и тд нужно брать?Хотелось бы еще чтобы стандартная коборка встала без доборных элементов но не в ущерб жесткости стеныБольшое спасибо!
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   fomins

fomins
  • Online
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 16 Апрель 2011 - 15:28

Хотелось бы еще чтобы стандартная коборка встала без доборных элементов но не в ущерб жесткости стены

Чудес на свете не бывает. Если без доборов, то вам придётся использовать только ПС 50\50, с зашивкой в один слой. В этом случае, всё будет хлипко, зыбко и ненадёжно. При такой задаче вам нужно не профиль, а швеллер использовать.
  • 0

#3   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 16 Апрель 2011 - 16:51

ясно, тогда чтобы все было более скажем так капитально, какой профиль использовать планирую зашивку в 1 слой...
  • 0

#4   fomins

fomins
  • Online
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 16 Апрель 2011 - 17:49

Я использую ПС 100\50. С однослойной зашивкой, перегородка получается толщиной в пол кирпича (12,5 см)Если использовать ГВЛ, то будет покрепче.
  • 0

#5   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 266 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 16 Апрель 2011 - 21:15

Спаренный 50-й профиль гораздо жёстче одинарного 75-го, да пожалуй и сотки. Честно говоря, я удивлён, что подобная схема нечасто используется.

Изображение

Изображение
  • 0

#6   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 16 Апрель 2011 - 21:22

А как саморез проходит "внутренний" профиль? Не отгибает полку? А то тут, на форуме, встречается проблема что ГКЛ даже через ПН в ПС нормально не прикрутить.
  • 0

#7   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 251 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 16 Апрель 2011 - 21:31

Честно говоря, я удивлён, что подобная схема нечасто используется.

А потому,что обычно в стоечные профиля брусок закладывают ( кстати как вариант для жесткости при 50-м профиле )
  • 0

#8   fomins

fomins
  • Online
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 16 Апрель 2011 - 21:38

Спаренный 50-й профиль гораздо жёстче одинарного 75-го, да пожалуй и сотки.

А спаренный сотый или спаренный 75-ый, гораздо жёстче спаренного 50-го.

Спаренный 50-й профиль гораздо жёстче одинарного 75-го, да пожалуй и сотки.

Готов спорить до хрипоты, что это не так. Сейчас это воотчию наблюдаю. Потолки из спаренного 50-го, скрученного двутавром - никакие, по сравнению с одинарным ПС 100/50. И тот и другой КНАУФ, металл 0,55мм.

А потому,что обычно в стоечные профиля брусок закладывают ( кстати как вариант для жесткости при 50-м профиле )

Для жёсткости нужно профиль не в квадрат складывать, а ПС вкладывать в ПН и скручивать клопами их спинки в два ряда, а бруски вкладывать (порезанные на куски), только на случай крепления коробки саморезами
  • 0

#9   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 16 Апрель 2011 - 22:03

+ брусок ещё и стоит, у нас, в разы дороже профиля. Да и 50х50 не везде встретишь. А вот вариант с ПС в ПН интересный. Надо будет где-нибудь попробовать. А что крепче, скручивать профиля друг с другом или ставить чаще?
  • 0

#10   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 16 Апрель 2011 - 22:21

Ребят так в итоге что лучше использовать? 50 со скруткой пн и пс, 75 , 75 скрученый пн и пс или 100 ?Еше вопрос такой.. есть стенки где проем для старых дверей, широкий низкий.. таких проемов 2.. стены деревянные жесткость так себе.. нужно поставить двери и все зашить гкл.. вопрос снести стены и построить полностью из гкл.. или все таки оставить ? Зашить ПП профилем а проем дополнить ПС профилем? Как поступить правильнее?
  • 0

#11   fomins

fomins
  • Online
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 16 Апрель 2011 - 23:02

что лучше использовать? 50 со скруткой пн и пс, 75 , 75 скрученый пн и пс или 100 ?

Тут мнения разделились не по поводу того что лучше сдвоенный 50 или сдвоенный 100. Это очевидно. Спор пошёл, что прочнее, сдвоенный 50 или одинарный 100. По этому поводу я высказал своё мнение выше. Насчёт дверей, тут только вам решать как поступать. Если вам всё равно, я думаю лучше всё снести "до основанья, а затем..." Сделаете стандартный по размеру дверной проём.
  • 0

#12   Дмитрий 78

Дмитрий 78
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Февраль 10
  • 957 сообщений
  • 177 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 13

Отправлено 16 Апрель 2011 - 23:07

Чудес на свете не бывает. Если без доборов, то вам придётся использовать только ПС 50\50, с зашивкой в один слой. В этом случае, всё будет хлипко, зыбко и ненадёжно. При такой задаче вам нужно не профиль, а швеллер использовать.

Можно трубу квадратную - получается очень жестко
  • 0

#13   fomins

fomins
  • Online
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 16 Апрель 2011 - 23:12

На счёт, что покрепче будет. Можно воспользоваться вот этой табличкой и сравнивать жёсткости спаренных и одинарных профилей на одной и той же нагрузке.

Прикрепленные изображения

  • _______ - Размер 107,31К, Загружен: 104

  • 0

#14   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 266 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 16 Апрель 2011 - 23:15

А как саморез проходит "внутренний" профиль? Не отгибает полку?

Есть такая проблема. Предварительно клопами профиля скручиваю примерно через полметра. Тогда не отгибает. 50-профиль как угодно можно повернуть, вот и ставлю его двойным металлом поперёк плоскости перегородки.
  • 0

#15   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 16 Апрель 2011 - 23:29

fomins, табличку эту я видел. Но FugenFührer по другому профиля соединять предлагает. А, как мы уже раньше выяснили, двутавр крепче квадрата. Значит тут табличка, кмк, не очень подходит. + там потолок, а тут стена.
И ещё момент, если квадрат, то вату уже не впихнешь. А значит звукоизоляция такой стены хуже. Правильно?
  • 0

#16   fomins

fomins
  • Online
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 17 Апрель 2011 - 00:08

Всё как то не совсем так как вы пишите.
Во первых Fugen предлагает развернуть профиль на 90 градусов от того как он должен стоять по умолчанию и скрутить его саморезами.
Это большой плюс для жёсткости и для удобства. получаем сдвоенный метал через 50мм, поперёк плоскости перегородки, в который не надо крутить саморезы, те что крепят ГКЛ к профилю. Но это возможно только на 50-ом профиле. Если скрутить очень часто, то вполне наверное сможет конкурировать с 100-ым одинарным профилем, тут надо эксперименты проводить. У меня на это нет полномочий.
На счёт таблички, по моему она вполне подходит. Мы же не берём конкретную длинну, прикидываем в принципе, что жёстче. Профили так же будут вести себя на прогиб, что на потолке, что в перегородке. В перегородке будет пожёстче, из-за двусторонней зашивки.

И ещё момент, если квадрат, то вату уже не впихнешь. А значит звукоизоляция такой стены хуже. Правильно?

Опять не совсем так. Чтобы звукоизоляция была лучше, нужно делать две зеркально расположенные друг относительно друга перегородки.
От того, что квадрат не будет заполнен ватой внутри, вы особенно ничего не потеряете, тем более, что можно его этой самой ватой заполнить изначально.
  • 0

#17   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 17 Апрель 2011 - 10:54

Ну 75 нормально подойдет стену делать с дверью? Просто 100 уже совсем толстовато
  • 0

#18   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Апрель 2011 - 11:28

Во первых Fugen предлагает развернуть профиль на 90 градусов от того как он должен стоять по умолчанию и скрутить его саморезами.
Это большой плюс для жёсткости и для удобства. получаем сдвоенный метал через 50мм, поперёк плоскости перегородки, в который не надо крутить саморезы, те что крепят ГКЛ к профилю.

Тогда получается даже не сдвоенный, а учетверённый, если сравнивать с общепринятой схемой. Значит "квадрат" всё же крепче "двутавра", у которого как раз удвоение?

Ну 75 нормально подойдет стену делать с дверью?

Я именно так, одну из перегородок, собираюсь делать.
  • 0

#19   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 17 Апрель 2011 - 18:44

теперь я в сомнениях... может лучше попробовать 50 х 2 ?? Он будет ближе к 10 или к 75 интересно.. вот блин опять сомнения..
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru