Шуруповерт аккумуляторный

[bagayama]

  Sano сказал(а):

шуриков много разных можно и поковырятся с выбором

Так вот хотя бы с типом аккумулятора определиться.Есть у кого опыт эксплуатации Li_ion на шуруповёртах?Телефон - несколько другое устройство.

[Sano]

есть, штука хорошая имхо, но вот на холод выносить не стоит, если работы на морозце планируются то лучше покупать на традиционных акб свои + и - выбираем исходя от требований

[bagayama]

Тогда подскажи, примерно как соотносятся сроки жизни Литиевого и NiCd (сколько лет работы).По морозу такое интересно: какой минус держат (до скольки градусов нормальная работа) и сколько по времени работают (может просто ручку с АКБ утеплить?).Как себя ведёт после обратного нагрева: емкость восстанавливается или нет.Не опасно Литиевый гонять вообще на морозе (не любят полную разрядку)?По мощности заменяет тяжёлый NiCd, или держишь второй для более тяжёлых работ (и каких)?

[Sano]

bagayama

ну данных у меня нет а рисковать своим не охота проверяя их правильность так что слушаем производителя

разговаривал с консультантом фестула, он сказал что на их акб полная гарантия как и на инструмент, но при условие правильной эксплуатации, т.е 3года инструмент столько же и акб а не как у других полгода или вообще никакой

для этого у них в акб зашит чип который записывает все параметры, при всех прочих перегрузках, падениях и прочего там запишет если им пользовались на морозе, гарантия автоматом слетает сразу

точно не скажу какой минус для них мороз, но как то где то слышал про -5 предел, но это может и не так быть

  bagayama сказал(а):

Не опасно Литиевый гонять вообще на морозе (не любят полную разрядку)?

про полную разрядку отвечает чип, выглядит так вот только что вроде сверлил в полную силу, а на следующем бах и не с места, нету такого как на никиле тянет-потянет ещё пару отверстий, отрубает сразу и всё, на зарядку становись

[fomins]

Уже давно интересуюсь этим вопросом.Для себя уже определился с шуриком. Сейчас у меня Хитачи 14-ти вольтовый NiCd. Буду брать такой же но Li-on. Мне нравиться у Хитачи фишка, которая заключается в том, что к любому шурику, конструктивно подходят батареи разных модификаций. Со своим, например, пробовал Li-on, хотя родные NiCd.По срокам, насколько я знаю, у Li-on 2-3 года, от даты изготовления, несмотря на количество перезарядок. То есть пролежал без дела этот срок, можно выкидывать.У NiCd, там по фиг срок, у них ресурс зависит от количества перезарядок. Здесь у каждого производителя свои цифры. По тому и выбор мой пал на Хитачи, но чтобы были и те и другие АКБ к одному шурику.Ну и цена демократичная.

[bagayama]

  Sano сказал(а):

полная гарантия как и на инструмент, но при условие правильной эксплуатации, т.е 3года инструмент столько же и акб а не как у других полгода или вообще никакой

Вот это не понял. Если ставят новый АКБ на старый шурик?

  Sano сказал(а):

если им пользовались на морозе, гарантия автоматом слетает сразу

... точно не скажу какой минус для них мороз, но как то где то слышал про -5 предел,

Интересно девки пляшут.

Гарантия слетает, а от какой температуры - не ясно!

А если просто в прохладном помещении лежал?

  fomins сказал(а):

насколько я знаю, у Li-on 2-3 года, от даты изготовления, несмотря на количество перезарядок.

Маловато, тогда смысл имеет при постоянной работе.

Про сотовые Li попадалась такая фраза "если пролежали в магазине 2 года - их ресурс уменьшился на 40%" - типа на 5 лет работы расчитаны. Нестыковка. Потому интересны реальные факты.

  fomins сказал(а):

выбор мой пал на Хитачи, но чтобы были и те и другие АКБ к одному шурику

Согласен, хорошая фишка, только весь смысл в уменьшении габарита пропадает.

Сколько стоят отдельно АКБ Ni и Li?

[Sano]

если акб новый то и гарантия на него по новой там серийный номер , у фестулпротул 3года значит он способен 3года отработать, а инструмент этот проф назначения вообще тушка и акб в части гарантии раздельные вещи у многих производителей имхо то что в холодном полежал так это проблемы самого владельца носи с собой ближе к сердцу, просто это может быть отказом от гарантии, на фесто ничего доказывать не надо там с чипа на компе всё будет виднотак что если охота гарантию в 3года на всё то можно взять фесто (одна фирма) или протул за 15тыщ у хилти также интересная гарантия может у боша что то более менееостальные имхо вообще ниочём

[bagayama]

  Sano сказал(а):

то что в холодном полежал так это проблемы самого владельца... носи с собой ближе к сердцу

Тоесть тоже нельзя? Так вот зачем у лития такой маленький габарит!

[Sano]

+1 тоже холодное помещение, тут надо смотреть на какие условия рассчитан инструмент

[bagayama]

  Sano сказал(а):

надо смотреть на какие условия рассчитан инструмент

Понял, думал только при работе важно.

[Alice Tracy]

  Sano сказал(а):

запишет если им пользовались на морозе, гарантия автоматом слетает сразу точно не скажу какой минус для них мороз, но как то где то слышал про -5 предел, но это может и не так быть

А если дятлы везли в холодном контейнере и хранили на неотапливаемом складе? Как доказать, что дятел не ты? Если только чип пишет не только температуры, но и даты, и можно сопоставить даты перелхлаждения и продаже... Но тогда это уже не шуруповерт, а ЭВМ получается

[fomins]

Чтобы прямо тут, в теме, можно было сравнивать свойства:

Литий-ионные (Li-Ion) аккумуляторы – самый современный источник питания электроинструмента. Совершенно не имеют «эффекта памяти», с минимальным весом и самым высокой плотностью напряжения. Однако, этот вариант и самый дорогой из всех перечисленных и имеет ограниченный срок службы, независящий от цикла заряд-разряд.

Никель-кадмиевые (Ni-Cd) аккумуляторные батареи – проверенный и самый доступный вариант источника питания для электроинструмента. Их преимуществом является не только низкая цена, но возможность быстрого заряда и наибольший ток нагрузки. Из минусов – «эффект памяти» и высокая степень саморазряда.

Никель-металлогидридные (Ni-MH) аккумуляторы – улучшенная версия никель-кадмиевых, но, соответственно, и более дорогая. Плюсы этого вида аккумуляторов – более высокая емкость, чем у Ni-Cd, меньший «эффект памяти» и неприхотливость в эксплуатации. Из недостатков, кроме цены, - ограниченный срок службы и тока разряда.

Вот такой же как у меня, только с Li-on АКБ.

http://www.220-volt.ru/catalog-19673/

Предполагаю такой купить и его пользовать в "тепличных условиях",

а для экстрима у меня будут вот такие АКБ

http://www.220-volt.ru/catalog-30548

Уже опробованы и мною используются.

[Evgenik]

  Alice Tracy сказал(а):

уже не шуруповерт, а ЭВМ получается

Поэтому он и стоит как ЭВМ.Одно дело записывать данные по заряду-разряду это по токам можно завязать,а другое температуру,тут уже температурныйдатчик должен быть и "мозжечок",который его обслуживает.Ну,там ещё научить его влажность мониторить и ещё чего-нибудь, и получится что треть в стоимости будет приходиться на сам шурик,а две трети на умные мозги.

[Sano]

  Alice Tracy сказал(а):

А если дятлы везли в холодном контейнере и хранили на неотапливаемом складе? Как доказать, что дятел не ты?

покупай непосредственно у представителя, там в гарантийке будет указана дата покупки значит и по чипу будет видно когда на акб надавили сильно а вообще зимой лучше не доверять ТК такие перевозки

[Alice Tracy]

Ну, по уму дата в гарантийке ставится даже в палатке на рынке. К тому же есть чек - с ним вообще не поспоришь. Вот если чип настолько близок к технологиям пресловутого Скайнета и помнит, когда до какой темпратуры подморозили, а когда до какой - поджарили - то да, вопросов нет

[Sano]

  Alice Tracy сказал(а):

Вот если чип настолько близок к технологиям пресловутого Скайнета и помнит, когда до какой темпратуры подморозили, а когда до какой - поджарили - то да, вопросов нет

знаешь, самому интересно, что там у фесто такое запихали, если вообще что то там есть кроме лапши которые жду своих ушей

[Evgenik]

  Sano сказал(а):

самому интересно, что там у фесто такое запихали

Купить и разобрать!

[Sano]

для того чтоб разобрать надо купить затем сломать и только тогда можно разобрать, а так просто не интересно

[Alice Tracy]

  Sano сказал(а):

для того чтоб разобрать надо купить затем сломать и только тогда можно разобрать

[bagayama]

  fomins сказал(а):

сравнивать свойства:

"Нет, всё понятно... Но что конкретно!" (С) Несчастный случай

  fomins сказал(а):

Литий-ионные (Li-Ion) ... самый дорогой из всех перечисленных и имеет ограниченный срок службы, независящий от цикла заряд-разряд

Какой срок и на сколько отличающийся от собратьев (согласись, разницу в цене я знаю, а за что именно плачУ?)

  fomins сказал(а):

Никель-кадмиевые (Ni-Cd) ... Их преимуществом является не только низкая цена, но возможность быстрого заряда и наибольший ток нагрузки. Из минусов – «эффект памяти» и высокая степень саморазряда.

Хм... Я так понимаю (может я не прав) что Li-Ion и по скорости заряда и по току нагрузки переплёвывает всех - откуда тогда это?Походил по продавцам тут, побеседовал... Конечно в основном они "не в зуб ногой", в крайнем случае - "А вот у меня дома уже полтора года работает" или "Моща - зверь. Рукой остановить не могу".Были фразы типа "Литиевый на даче в холода сдох, но весной оттаял и работает".Поискали и у Боша, и у АЕГ в инструкциях - НИЧЕГО ни про температурный диапазон работы литиевых АКБ, ни про общий срок работы не сказано! Написано: заряжать АКБ от 0грС до 40 (50)гр.С. Если больше (меньше) - автоматика заряжать не даст. И всё! Рекламный лозунг - говорить либо хорошо, либо ничего. Про сервис АЕГ у нас говорили - мол нет его практически. Запчасти ждут по полгода (как пример, АКБ сдох через 7 мес. работы).Ранешние АКБ Хитачи ругали (обычные) - дохли через месяц-полтора. Сейчас вроде такого нет.Удивились твоей находке (Li-ion аккумулятор 1,5 А.ч.(легкий и долговечный) совместим с существующими 14,4В аккумуляторами HITACHI ) - мол не бывает такого, у них (АКБ Li и Ni) разъём подсоединения принципиально разный. Обещал им сказать модель. Попутно выявились Бошевские модели (типа GSR 14,4-2) не присутствующие в основном каталоге (тоже Малазийская сборка).По факту - желание иметь не часто используемый достаточно мощный малогабаритный (20см - сравнимый с отверткой) шуруповёрт наталкивается на объективные трудности.