Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Провисает потолок из ГКЛ


Сообщений в теме: 34

#1   Fvty

Fvty
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Март 10
  • 26 сообщений
  • Львов
  • 0

Отправлено 14 Март 2013 - 19:56

Здоровичка всем местным! У меня такая беда - повесил потолок из ГКЛ 9,5 мм в один слой: профиля через 40 см, подвесы через 60 см, между плитой и профилем положил минвату 5 см толщиной поперек профиля, в нек.местах где вата провисала положил легкие деревянные рейки 50 см на профиль. Через пару дней после того как зашил потолок, между профилями ГК провис, хотя при зашивке все было ляля. Провис не слишком нагло - в пределах 0,5 см + -.Ясно что дело в вате, но как на дальнейшее бороться с этим? Усиливать как-то особо, другое что?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 14 Март 2013 - 20:02

Клетку надо собирать. Просто параллельно профили это для стен, хотя многие уважаемые мной люди именно так делают и прокатывает.Но пока гром не грянул...
  • 0

#3   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 541

Отправлено 14 Март 2013 - 20:21

Через пару дней после того как зашил потолок, между профилями ГК провис, хотя при зашивке все было ляля. Провис не слишком нагло - в пределах 0,5 см +

не может быть, даже если вы стяжку заливали и стены водой обливали не может гипс так выгнутся за пару дней вата так выгнуть имхо вряд ли смогла , но по идее она должна иметь свои крепления к потолку и сверху ещё мембраной закрываться

Провис не слишком нагло - в пределах 0,5 см + -.

так то нагло провис, но вот вопрос как именно провис, если эти 5мм на стыках заводских то это нормально, а если по середине листа то что то тут не того
  • 0

#4   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 271 сообщений
  • 1732 спасибо
  • Новочеркасск
  • 181

Отправлено 14 Март 2013 - 21:04

хотя многие уважаемые мной люди именно так делают и прокатывает.

:) уважаемые тобой люди работают только 12-м гипсокартоном. Он, в отличие от девятки, не провисает 40-сантиметровыми полосами.

а если по середине листа то что то тут не того

На мокром ГК возможен такой попадос. На складе под открытым небом лежит, укрытый только полиэтиленом. Везли, разгружали под дождём. На объекте хранили в сыром помещении. Тонкий гипсокартон такого издевательства не любит, даже на клетке провисает. А если приплюсовать к этому хреновый профиль...
  • 0

#5   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 541

Отправлено 14 Март 2013 - 21:10

вот не знаю уважаемый я ли не уважаемый, но работаю 9ткой , так как до сих пор мне ни кто не доказал что в 12 что то ещё есть волшебного кроме 3мм такого же гипса :)
  • 0

#6   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 14 Март 2013 - 21:11

уважаемые тобой люди работают только 12-м гипсокартоном.

:)

если приплюсовать к этому хреновый профиль.

При чём тут хреновый профиль, провис то там где его нет вообще.

3мм такого же гипса

думаю этого хватает для запаса прочности
  • 0

#7   Nike1

Nike1
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Март 10
  • 58 сообщений
  • 11 спасибо
  • Челябинск
  • 0

Отправлено 14 Март 2013 - 21:26

вот не знаю уважаемый я ли не уважаемый, но работаю 9ткой , так как до сих пор мне ни кто не доказал что в 12 что то ещё есть волшебного кроме 3мм такого же гипса :)

Волшебного в 12 ничего нет,а вот ведёт его действительно меньше.Это я заметил.
  • 0

#8   МутныЙ

МутныЙ
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 31-Март 11
  • 91 сообщений
  • 2 спасибо
  • В.Новгород
  • 0

Отправлено 14 Март 2013 - 21:27

Тоже такое бывало, может гипс плохо. У нас такое было после оклейки обоев, по краям гипс отошел.
  • 0

#9   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 541

Отправлено 14 Март 2013 - 21:29

чем тяжелее тем быстрее гнётся, он на потолке в другой ситуации находится чем на стене :)
  • 0

#10   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 271 сообщений
  • 1732 спасибо
  • Новочеркасск
  • 181

Отправлено 14 Март 2013 - 21:29

вот не знаю уважаемый я ли не уважаемый, но работаю 9ткой ,

Ну тут у каждого свои тараканы в голове. :) Основано на опыте, понимании материала, профессиональном чутье. У каждого свои наработанные приёмы. Вот лично я не работаю тонким ГК. 10-20 рублей разницы с листа. но это + 40% прочности. В то же время не приёмлю "влагостойкий" гипсокартон. + 100-120 рублей на листе при весьма сомнительной влагостойкости. Есть другие способы из "серого" сделать "зелёный" гипсокартон.
  • 0

#11   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 541

Отправлено 14 Март 2013 - 21:35

10-20 рублей разницы с листа. но это + 40% прочности.

во все не так, есть оф. данные от самого производителя при изгибе вдоль листа, Н тоже, поперечных образцов, Н 9.5мм 450 150 12.5мм 600 180 т.е 45кг и 60 за счёт заводских кромок они и держат в нашей схеме через 40см вдоль профилей, вот эти данные подходят т.е 15кг и 18кг и не какие не 40% прочности из всех я предпочитаю зелёный ибо там (так думаю имхо) сам смесь уже с добавками от влаги, а не поверхностное грунтование картона в самодельном случае
  • 0

#12   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 271 сообщений
  • 1732 спасибо
  • Новочеркасск
  • 181

Отправлено 14 Март 2013 - 21:47

При чём тут хреновый профиль, провис то там где его нет вообще.

Такой пример. Попросил Г-картонщиков не зашивать торец этого узла. Мне там ещё лестницу предстояло монтировать. Заглянул туда... и охренел... Что удивительно. три этажа. Больше 200 квадратов потолка. Что там и как на других участках - не знаю, только в трёх местах была возможность заглянуть под потолок. Ни где не провисло, ни где не треснуло. ГК 9.5, профиль Кнауф. На 0.4-жестянке прокатил бы такой косяк?

Прикрепленные изображения

  • ________1 - Размер 188,44К, Загружен: 650
  • ________2 - Размер 121,24К, Загружен: 454
  • ________3 - Размер 98,32К, Загружен: 568
  • ________4 - Размер 107,09К, Загружен: 460
  • ________5 - Размер 91,41К, Загружен: 512

  • 0

#13   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 541

Отправлено 14 Март 2013 - 21:50

джамшуты какие то , но профиль 0.6мм конечно вытягивает такие перекосы в монтаже
  • 0

#14   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 271 сообщений
  • 1732 спасибо
  • Новочеркасск
  • 181

Отправлено 14 Март 2013 - 21:54

во все не так, есть оф. данные от самого производителя

Есть официальные данные. А есть личный опыт. Себе я больше доверяю, чем безымянным манагерам, сочиняющим рекламные проспекты.
  • 0

#15   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 14 Март 2013 - 21:56

А я что то ничего не понял из приведённых как пример картинокС чем Вы собственно не согласны из того что цитируете?Речь не о том какой профиль лучше, а о провисании ГКЛ между профилями и качество профиля тут нипричёмЕго бумажность можно компенсировать запредельным количеством подвесов
  • 0

#16   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 163 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 14 Март 2013 - 21:57

так как до сих пор мне ни кто не доказал что в 12 что то ещё есть волшебного кроме 3мм такого же гипса

Не помню, кто именно, но вроде бы не ты, писал, что после шпаклевания торец полки ГКЛ потолка с нишей для подсветки становится заметно жестче. И я согласился, так как на себе это отметил. А между тем слой шпаклевки даже с учетом скругления перфоуголка не более 1 мм. А тут речь о 3 мм :)

Г-картонщиков

Совсем плохие картонщики :lol:
  • 0

#17   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 14 Март 2013 - 22:04

Совсем плохие картонщики

Я тоже об этом подумал, но промолчал
  • 0

#18   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 271 сообщений
  • 1732 спасибо
  • Новочеркасск
  • 181

Отправлено 14 Март 2013 - 22:06

С чем Вы собственно не согласны из того что цитируете?

Я согласен с этим.

профиль 0.6мм конечно вытягивает такие перекосы в монтаже

Но даже ровно собранный каркас из дерьмо-профиля может пойти волнами под весом гипсокартона. Собственно, почему я и перешёл несколько лет тому к 12-му ГК. Сам лист неплохо держит плоскость и добавляет прочности хлипкому каркасу. Сейчас я нашёл поставщика качественного профиля. Но к толстому ГК уже привык, к девятке уже не охота возвращаться.
  • 0

#19   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 541

Отправлено 14 Март 2013 - 22:15

Сам лист неплохо держит плоскость и добавляет прочности хлипкому каркасу.

в таком положение от гкл мало что зависит, он сам только на саморезах и держится :)

что после шпаклевания торец полки ГКЛ потолка с нишей для подсветки становится заметно жестче

Макс я листы располагаю так что они держат 45кг на изгиб как в оф. испытаниях, и при 350мм вылете а я делаю 100-150мм вылет + туда еще ведь ПН идёт и бортик из гкл уже на ребро поставленный, потом перфоуголок + шпаклевка+ сетка, холст весь это бутерброд просто не может не держать :)
  • 0

#20   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 271 сообщений
  • 1732 спасибо
  • Новочеркасск
  • 181

Отправлено 14 Март 2013 - 22:30

в таком положение от гкл мало что зависит, он сам только на саморезах и держится

Ещё как зависит!!! Саморез в профиль по разному можно вкрутить. 6 см ширина. В разных точках жёсткость разная. Я не целюсь по оси профиля, а наоборот, кручу в разбежку ближе к краям. Тогда гипсокартонина добавляет жёсткости даже хлипкой жестянке.
  • 0

#21   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 748 сообщений
  • 524 спасибо
  • Саратов
  • 223

Отправлено 14 Март 2013 - 22:36

Хрен знает в чём разница... но и парней заставляю и сам делаю: протягивать правилом по умолчанию весь потолок шпаклёвкой толщиной до 3мм!
  • 0

#22   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 541

Отправлено 14 Март 2013 - 22:43

Тогда гипсокартонина добавляет жёсткости даже хлипкой жестянке.

вот и получается что гкл держит профиль а не профиль гкл :)

протягивать правилом по умолчанию весь потолок шпаклёвкой толщиной до 3мм!

за что их так , парней :) а вообще если клеить холст то там эти 3мм и так вырисовываются при шпаклевание , да и без холста при тотальной шпаклевке
  • 0

#23   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 271 сообщений
  • 1732 спасибо
  • Новочеркасск
  • 181

Отправлено 14 Март 2013 - 22:52

вот и получается что гкл держит профиль а не профиль гкл

Где-то так. :)
  • 0

#24   Fvty

Fvty
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Март 10
  • 26 сообщений
  • Львов
  • 0

Отправлено 15 Март 2013 - 09:49

Спасибо всем, кто поучаствовал в обсуждении. Вроде я про все условия монтажа написал, забыл указать что профиля я самые дешевые взял :) :) :) - там показатели металла меньше . Когда собрал потолок, проверил правилом - точно косяков не было. Причем это второй потолок так хулиганит, на первом я профиля через 60 см ставил, там ещё хуже вышло. У вас таких пробл. не возникает?

Клетку надо собирать. Просто параллельно профили это для стен, хотя многие уважаемые мной люди именно так делают и прокатывает. Но пока гром не грянул...

А что это за клетка, можно подробнее? На стыках я поперечины ставил, но про клетку не слыхал. Это ещё пара добавочных поперечен на лист?

не может быть, даже если вы стяжку заливали и стены водой обливали не может гипс так выгнутся за пару дней вата так выгнуть имхо вряд ли смогла , но по идее она должна иметь свои крепления к потолку и сверху ещё мембраной закрываться так то нагло провис, но вот вопрос как именно провис, если эти 5мм на стыках заводских то это нормально, а если по середине листа то что то тут не того

Ну пара дней была относительная - в районе недели. Для ваты нужны особые крепления?
  • 0

#25   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 681 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 15 Март 2013 - 09:56

профиля я самые дешевые взял

экономия боком в таких случаях выходит, увы
  • 0

#26   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 541

Отправлено 15 Март 2013 - 10:45

может и подвесы вытянуло, + профиля фиговые

Для ваты нужны особые крепления?

да, грибки или зонтики называем, а вата лучше не рулонная колбаса, а в матах она по жестче
  • 0

#27   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 16 Март 2013 - 06:57

Это ещё пара добавочных поперечен на лист?

Да. Через 500мм оптимально. Меньше затратно, а больше нежелательно.
  • 0

#28   Serg46

Serg46
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 12-Ноябрь 10
  • 298 сообщений
  • 27 спасибо
  • 3

Отправлено 23 Март 2013 - 15:17

между плитой и профилем положил минвату 5 см толщиной поперек профиля, в нек.местах где вата провисала положил легкие деревянные рейки 50 см на профиль. Через пару дней после того как зашил потолок, между профилями ГК провис, хотя при зашивке все было ляля. Провис не слишком нагло - в пределах 0,5 см + -.Ясно что дело в вате, но как на дальнейшее бороться с этим?

Не совсем понятно про провисание ГКЛ - если ГКЛ провис,значит расстояние между соседними профилями стало ни 40 см.,а меньше?
  • 0

#29   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 252 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 23 Март 2013 - 19:10

Да не при чем здесь профиля, они ведь не провисли. Провис ГКЛ между ними, а это следствие влажных панелей и давления на них сверху не закрепленной ваты.
  • 0

#30   Serg46

Serg46
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 12-Ноябрь 10
  • 298 сообщений
  • 27 спасибо
  • 3

Отправлено 24 Март 2013 - 00:47

ГКЛ между профилями был прямой,стал дугой,дуга длиннее прямой... - расстояние между профилями уменьшилось,или ГКЛ растянулся?Если лист ГКЛ лежит на полу расстояние между его торцами 250,если его выгнуть дугой,то расстояние между торцами будет гораздо меньше.Если профиль не смещается,ГКЛ не вытягивается,за счет чего он тогда провисает?
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru