Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Посмотрите правильность установки дверей


Сообщений в теме: 20

#1   Iris2007

Iris2007
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Ноябрь 13
  • 11 сообщений
  • 0

Отправлено 03 Ноябрь 2013 - 10:51

доброго дня всем, я замучилась с дверями, первый раз установил нам частник. Стены неровные. В коридоре лежала плитка, в комнатах ещё не было покрытия (был старый линолеум), попросили установить на уровень пола в коридоре (по плитке), в итоге установил на уровне пола в комнатах, отрезав часть коробки под плитку, а часть стояла на бетоне, так что под неё никакое покрытие довести невозможно, ещё и зазоры оставил маленькие под дверьми. Плитка была уложена для дверей, которые бы открывались в коридор (до коробки), но это плиточник почему-то сам решил, хотя двери должны открываться в комнаты. Вот как установили в первый раз на примере одной двери

 

Все дверники говорили - сначала напольное покрытие - потом двери, решили в ущерб красоте сделать так, чтобы коробка стояла полностью на плитке (порожек должен был быть за дверью в комнате в цвет будущего напольного покрытия, а не под полотном (пока ремонт в комнатах не делаем), демонтировали новые двери, доложили плитку по стене до её края, двери ставим по уровню. Пришёл другой установщик из фирмы, установил 2 двери частично, так как теперь доборы не подходят, в итоге шов и не под полотном, и не за дверь, а вообще вкривь и вкось. Я уже не знаю как быть, кто косячит, понятно, что стены не ровные, смирились со щелями между стенами и наличниками, сказали двернику - при последующим ремонте стены доведём до коробки, ставьте по уровню, но теперь порог будет смотреться ужасно, и дверь криво относительно плитки, мало того, он её по низу посколол, пока туда-сюда таскал. Возможно ли что-то сделать, чтобы смотрелось эстетично? Может быть нужно было двери поставить на бруски временные (всё равно висят на 6-ти анкерах) ,а потом эти бруски достать и ровно под полотном довести плитку?

Вот что имеем сейчас, вид из комнаты ужасен, линейкой спроецировала будущий порожек

 

правая стойка коробки стоит на плитке, левая - висит

 

левая стойка

вид из коридора

 

вид из комнаты

не знаю, что делать, чтобы плитка лежала ровно либо по оси полотна двери (под полотном, но она уже уложена), либо по краю коробки - но чтобы дверь стояла строго по уровню. И как оценить профессионализм дверника


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 665 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 03 Ноябрь 2013 - 20:14

А что Вы хотите от монтажника? Сами во всем и виноваты.

Все дверники говорили - сначала напольное покрытие
Вам все правильно сказали. Сначала готовим проем, а потом ставим двери. В последнюю очередь.

 

И почему претензии к "двернику", а не к плиточнику? :)


  • 0

#3   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 709 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 03 Ноябрь 2013 - 20:58

проемы надо готовить заранее,  двери толково в кривые стены не впишутся


  • 0

#4   illbeback

illbeback
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Октябрь 13
  • 18 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 03 Ноябрь 2013 - 23:44

Кто виноват? и Что делать?Виноваты вы сами: 1) проем не готов, дверников не слушали 2) работы не контролировали, над душой не стояли, свой нос во все нюансы не совали 3) Задачи рабочим ставили не корректные

 

Что делать: вариант 1) переставляем двери параллельно плиточному шву 2) ничего не делаем, ждем следующего ремонта и учитываем все ошибки этого, все равно через неделю после ремонта никто не обратит внимание на расхождения и ужасы)))


  • 0

#5   Iris2007

Iris2007
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Ноябрь 13
  • 11 сообщений
  • 0

Отправлено 04 Ноябрь 2013 - 08:32

я бы не согласилась, зачем же всю вину валить на заказчика, нюансы установки дверей вцелом знаю, укладки плитки так же. Я же не плиточник и не дверник, причём один дверник сказал, что материалов будет достаточно, другому теперь доборов не хватает, в местах входа самореза поотщёлкивался шпон, посколол двери снизу. По проёмам нам сказал всего лишь один из дверников, что их готовить нужно, остальные сказали - у всех так, и я просила дверь ставить по уровню, а не по стене (потом доведём стены уже по коробке). Причём все последующие работники оценивали работу предшественников как "ужасно", "поналяпали", "не профессионалы" и пр., а сами в итоге делали ни чем не лучше. Чтобы задавать грамотно вопросы, нужно быть строителем самому и разбираться в вопросе не хуже монтажника.

А что Вы хотите от монтажника? Сами во всем и виноваты.

 

 

Все дверники говорили - сначала напольное покрытие
Вам все правильно сказали. Сначала готовим проем, а потом ставим двери. В последнюю очередь.

 

И почему претензии к "двернику", а не к плиточнику? :)

вот я не знаю, к кому претензии, ведь до демонтажа дверь в проёме стояла иначе, пол доделали-доложили у проёма плитки, а сейчас она встала криво. Причём мне один из дверников сказал, что по просьбе заказчика и впринципе так делается (в договоре даже пункт такой есть), нужно было коробку изначально подрезать до уровня плитки, а под стойки коробки подложить бруски, так делают, это косяк дверника. Потом доложили бы ровно плитку и всё, без демонтажа. А ставить коробку на бетон, зная, что будет ещё ламинат, видя, что образуется щель из-за недоложенной плитки и промолчать - это как-то несерьёзно, а потом заменить симку и потеряться в толпе - тем более, ведь человек был универсалом (я сейчас понимаю, что универсалу ставить двери доверять не нужно было), мог и плитку доложить, ведь он нам и докладывал кое-где, и стену я просила у проёма сровнять у одной из дверей, всё мог, но не сделал и трусливо сбежал

Кто виноват? и Что делать?Виноваты вы сами: 1) проем не готов, дверников не слушали 2) работы не контролировали, над душой не стояли, свой нос во все нюансы не совали 3) Задачи рабочим ставили не корректные

 

Что делать: вариант 1) переставляем двери параллельно плиточному шву 2) ничего не делаем, ждем следующего ремонта и учитываем все ошибки этого, все равно через неделю после ремонта никто не обратит внимание на расхождения и ужасы)))

переставлять будем, но почему он не смог поставить так сразу? Видит ведь, что криво. Это возможно сделать, чтобы дверь была и вдоль шва плиточного и по уровню (не открывалась и не закрывалась самостоятельно)? Просто выдвинуть коробку? Ведь с другой стороны, он ставил по стене в комнате, заподлицо. А доборы будут со стороны коридора, тогда при ремонте в комнате придётся стену сравнивать с коробкой - наращивать. Вообще сложно всё проверить, ведь бригаде говорили - ровняйте стены и пол, заливайте пол. Но плиточники сказали (по вопросу не слушаете дверников и пр.) - зачем заливать - мы подровняем пол плиточным клеем. В итоге выяснилось, что стены неровные, всё криво, обои поклеяны, а чтобы понять, надо было с уровнем бегать и прикладывать к стенам, я узнала, что такое уровень, когда пришёл очередной дверник и стал мне показывать на косяки предыдущего дверника и ремонтной бригады, рабочие тоже не все порядочные, а мы не спецы в этом деле


  • 0

#6   Iris2007

Iris2007
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Ноябрь 13
  • 11 сообщений
  • 0

Отправлено 04 Ноябрь 2013 - 08:53

вот нашла пункт в акте сдачи-приёмк работ - "по согласованию с заказчиком двери установлены без наличия пола по отметке, заданной заказчиком" - это уже документы от фирмы с последним дверником, который установил дверь криво относительно пола.  А тот, из-за которого пришлось демонтировать всё, был предупреждён, что будет ламинат (ещё советовал пробку), говорили ему - по уровню пола коридора - плитка лежала. Я думаю, это косяк дверника.

Теперь я вся в сомнениях, пытаться заставить переделать того, кто ставил в последний раз (мне не понравилось, очень медленно, 2 двери с 11-ти до 8-ми не смог поставить, при том, что коробка была уже запилена предыдущим и собрана, замки-ручки врезаны, опять таки эти трещины и сколы, пока договор не заключили и ничего не платили, договор лежит у меня мною не подписанный), либо у меня есть ещё один дверник, но без договора (на переделки люди идти не хотят). Я переживаю, потому что без договора при выявлении косяков люди просто исчезают, а нам потом платить за демонтаж и новую установку. Хочется с договором, но вот опять косячит или я придираюсь, какое-то разочарование, за всеми нужно ходить, за профессионалами казалось бы, всё перепроверять, но часто неправильности мы обнаруживаем не сразу.


  • 0

#7   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 046 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 199

Отправлено 04 Ноябрь 2013 - 09:39

Да что теперь разбираться кто прав,кто виноват? К обоим сторонам можно предъявить претензии,хотя к исполнителям - больше.

А в случае с порожком сделать проще - выставлять порожек не по стыку плитки,а по двери.


  • 0

#8   Iris2007

Iris2007
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Ноябрь 13
  • 11 сообщений
  • 0

Отправлено 04 Ноябрь 2013 - 10:00

я тоже об этом думала, но получается приличная щель, перекроет ли её порожек


  • 0

#9   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 086 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 04 Ноябрь 2013 - 21:51

порожек

Вот первый попавшийся порог стык 100мм шириной, подозреваю есть и шире. thumb - Размер 4,54К, Загружен: 70


  • 0

#10   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 046 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 199

Отправлено 05 Ноябрь 2013 - 14:12

Да нормально все получится,судя по фото не такая уж и большая щель.Подберите порожек нужной ширины и всё.


  • 0

#11   Iris2007

Iris2007
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Ноябрь 13
  • 11 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Ноябрь 2013 - 15:29

да, порог будет торчать широкий из-под двери.....но хоть что-то, руководитель фирмы вроде согласен переустановить дверь, но я уже боюсь за её целостность. Другой вопрос, перепад оси дверного полотна относительно шва плитки в коридоре - 3 см (то есть одна стойка коробки дальше другой относительно плиточного шва - на 3 см). Дверь со стороны комнаты стоит заподлицо с верхней кромкой стены (ниже стена немного выгнута), если будет переставлять по плиточному шву, то нужно либо выдвигать правую сторону коробки в комнату за стену на 3 см (возможно ли будет при ремонте комнаты сровнять стену с коробкой на эту ширину), либо задвигать левую (тогда наоборот стена в комнате будет выступать перед коробкой). Теперь уже засомневалась, как лучше (оставить как есть или переставлять), так как руководитель фирмы говорит, что 3 см это очень много. Ну а сколы установщик вроде как признал своим косяком, но оправдывается тем, что это я ему сказала ставить дверь на саморезы, и сколы якобы неизбежны в этом случае, но запорченный низ 2-х дверей я не могу оправдать, там и сколотый лак, и даже щепка торчит от дерева в сторону, может , о край плитки сколол обе двери).

Сколы выложу позже, насколько это нормально, потому что предыдущий "самоучка-универсал" полотна не портил, я проверяла, а этот оба поколечил, сейчас фотик разрядился, а надо переставлять ещё 2 двери, имеет ли смысл связываться.


  • 0

#12   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 046 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 199

Отправлено 05 Ноябрь 2013 - 15:46

 руководитель фирмы говорит, что 3 см это очень много

Правильно говорит.При такой диспозиции,да еще если стены выгнуты,сделать красиво-ровно и без выравнивания стен не получится. Тут или наличник будет в воздухе висеть,

или коробку разной ширины надо будет делать, в общем - хрень получается.


  • 0

#13   Iris2007

Iris2007
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Ноябрь 13
  • 11 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Ноябрь 2013 - 18:11

вот именно, что хрень, но я собиралась в дальнейшем сровнять эти 3 см со стеной, ну хотя бы полтора, уже не так было бы заметно. Подумали и решили не трогать, попробовать порог подобрать, чтобы хоть в комнате ровно смотрелось, нужно поискать порожки, так как уровень пола в коридоре ещё и выше, какой-то специальный профиль нужен. Плохо то, что никто из окружения в этих вопросах ничего не понимает, узнаю всё постфактум, когда проблема выявляется. В общем, надо иметь ровные стены, чтобы всё было идеально.

но теперь ещё 2 вопроса появилось, и один из них - почему старые доборы не подходят, есть ещё толстые доборы из остатков, но они с обоих сторон обрезаны криво, мастер говорит - докупать новые на все двери, а это 800р на каждую дверь плюсом за 2 добора. Неужели нельзя ровно отрезать имеющиеся под наличник, другой говорил - не нужно дозаказывать, не пойму, то ли ровно резать не хочет или не может, или всё таки нужны новые.


  • 0

#14   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 665 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 05 Ноябрь 2013 - 18:48

уровень пола в коридоре ещё и выше, какой-то специальный профиль нужен
Не профиль. Разноуровневые порожки.
  • 0

#15   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 793 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 05 Ноябрь 2013 - 20:21

но я собиралась в дальнейшем сровнять эти 3 см со стеной
А теперь представьте как это будет выглядеть над дверью? Ведь там, после перестановки коробки, получится клин от 0 до 3 см.
  • 0

#16   Iris2007

Iris2007
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Ноябрь 13
  • 11 сообщений
  • 0

Отправлено 06 Ноябрь 2013 - 00:39

там тоже можно выровнять, может быть, гипсокартоном, но наверняка можно было бы. А вот разноуровневые порожки бывают ли такими широкими, чтобы перекрыть такую щель, на фото, наверное, обычный порожек.


  • 0

#17   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 046 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 199

Отправлено 06 Ноябрь 2013 - 01:02

Гипсокартоном можно есличо и пресловутые 3 см нарастить,а над дверью лучше штукатуркой вывести.

А разноуровневые порожки бывают разной ширины.


  • 0

#18   Iris2007

Iris2007
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Ноябрь 13
  • 11 сообщений
  • 0

Отправлено 06 Ноябрь 2013 - 17:53

буду искать порожки, а вообще, конечно, удивляет подход некоторых дверников, лишь бы вставить


  • 0

#19   Iris2007

Iris2007
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Ноябрь 13
  • 11 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Январь 2014 - 11:05

Дверь не стали трогать, но теперь проблема с другой дверью. В общем переустановили всего 4 двери шпонированные, для одной купили новые наличники, доборы и короба. Ставил её последней. Я в целом посмотрела, подписала акт приёмки, оплатила, пока мастер собирался, решила глянуть ещё раз. В итоге дверь почему-то в начале идёт сама где-то до 1/3 пути, останавливается и нормально стоит на оставшемся 2/3 пути в открытом положении. До этой переустановки эта же дверь не открывалась и не закрывалась сама, стояла во всех положениях одинаково. Плюс поставил с доборами, но не заподлицо со стеной в комнате, а выдвинул короб на 2 см в комнату. Я так понимаю, если стена и кривая, всё равно в какой-то точке наличник должен прилегать, но он вообще нигде не прилегает. Я тут же спросила его про это. На что получила ответ - "только что дверь стояла во всех положениях, не знаю, что случилось, я проверял - всё было нормально"....."ну при ремонте в комнате потом доведёте стену до коробки, всё это делается, нашьёте гипсокартон и заштукатурите, что, опять что ли переустанавливать? Я больше ничего сделать не могу, у вас всё криво-косо, полотна все кривые, не знаю, почему дверь ходит". Я конечно удивилась, да и документы подписала уже, гарантия по договору на установку 12 месяцев. Он сказал - "ну вы же всё равно уже подписали, что претензий нет...."  Как в таких случаях быть? Насколько это серьёзный косяк? Может ли дверь позже на все 180 градусов самопроизвольно открываться, т.е. может ли ситуация ухудшиться, в акте приёмки пометила, что ставить по уровню, а не по стене. Ведь невозможно непрофессионалу сразу всё углядеть, так же как и вещь покупаешь, а потом находишь брак, и в течении 2-х недель можешь вернуть, а как с услугами? Причём вечером я обнаружила, что он не закрутил все шурупы в петлях, на одной двери из 16-ти шурупов 4 не вкручены, на двух других не вкручено по одному шурупу. Уже устала от этого всего, неужели у всех так.


  • 0

#20   Iris2007

Iris2007
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Ноябрь 13
  • 11 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Январь 2014 - 11:30

Конечно, не все возьмутся за доделки после других мастеров, но я заплатила за всё как за установку новых дверей, а если человек берётся, значит он отвечает за конечный результат. Руководитель в фирме на первый взгляд ответственный


  • 0

#21   Iris2007

Iris2007
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Ноябрь 13
  • 11 сообщений
  • 0

Отправлено 02 Апрель 2014 - 08:25

в конечном счёте шурупы вкручивал "муж на час", договор и гарантия год на установку оказались пустым звуком, "профессионализм" и 10 лет практики - ни о чём не говорит, нужно всё досконально проверять за каждым рабочим, зато гонора у этих "установщиков" немерено, а на деле - 0. Любят хаять работу друг друга, а делают хуже предшественника. :beer:


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru