Вопросы по моей бане

[fomins]

Я в своё время поработал кровельщиком. Крыли оцинковкой большие площади, типа зернохранилища Из листов "картины" гнули и на крыше клямерами закрепляли, потом сбивали картины двумя молотками. Жесть сразу на обрешётку кладётся, без всякой плёнки. Если рефлёнка, аля черепица или профлист, то мембрану положить, гладкой стороной к металлу. А так металл быстрее проржавеет, если под гладкие листы плёнку положить. 

[kvaky]

а они имеют в виду пленку под обрешетку, на стропила. потом по пленке по стропилам рейки и на рейки обрешетку. мне кажется что вода все равно на пленку никогда не попадет и с пленкой обрешетка сырее будет.

[Jurij]

Про крышный пирог поищите ..все давно придумано до нас

[fomins]

Тогда всё верно. Рейки дадут воздушный зазор, необходимый для выветривания влаги. только вместо обыкновенной плёнки возьмите современный вариант, мембранную ветроизоляцию Ну и толщину реек подберите, чтобы при креплении железа к обрешётке плёнку не проткнуть, а то толку не будет.

мне кажется что вода все равно на пленку никогда не попадет

Попадёт. Конденсат на металле, со стороны помещения будет и соответственно на плёнку капать, а по ней на улицу стекать.

[kvaky]

но конденсат же будет все время натыкаться на доски обрешетки. голого метала только кусочки по 10 см, у крыши уклон. его будет так много чтобы пропитать обрешетку и течь с нее на пленку?

[fomins]

Не так всё страшно как вы себе рисуете

[kvaky]

не так все страшно - это конденсат не будет полностью пропитывать обрешетку и течь на пленку или таки будет?

кто-нибудь видел этот процесс в реальном времени?

[fomins]

Конденсат будет и на плёнке и на металле и на обрешётке, но всё это будет выветриваться. Вы пишите, что помещение нежилое. Если это сарай, то конденсата будет мало, если чердак в жилом доме, изолированный люком от жилых комнат, то тоже, а если люка не будет или будут щели и возможность проникновения тёплого воздуха из жилого помещения на нежилой чердак, то в холодное время потоп вам гарантирован.

[dimp]

а ты не спросила у брата мужа - назначение этой плёнки? если нет никакого утеплителя - то и плёнки ни какие не нужны

[Manul]

если нет никакого утеплителя - то и плёнки ни какие не нужны

Не-а. Там нужна не пленка, а гидробарьер (полотнище с множеством микроотверстий). Воду не пропускает, но "дышит". Это защита чердака от конденсата, который неизбежно появляется на металле.

[bagayama]

Не-а. Там нужна не пленка, а гидробарьер (полотнище с множеством микроотверстий). Воду не пропускает, но "дышит".

Не-а.

Как раз нужна пароизоляция, чтоб водяной пар с чердака не доходил до железа и не конденсировался на нём. И естественно чтоб воду случайную снаружи не пропускал на чердак, а сливал, под вентилируемой обрешёткой, за стену (т.е. парогидроизоляция). Другой вопрос, сколько у вас там пара будет на чердаке, если много, то и на плёнке получится конденсат/иней. Чердак-то тоже надо вентилировать и пол чердака пароизолировать.

Воздушный зазор между железом и пленкой заодно создаёт некоторый теплоизолятор для чердака.

Например: http://www.s-c-s.ru/stati-sovety/st...instruktsiya

[Manul]

@bagayama, внимательно рассмотри рисунок "холодный чердак": где паро-, а где гидроизоляция. Потом задумайся: зачем пароизоляция без утеплителя? Воздушный зазор между железом и пленкой предназначен для проветривания. Конденсат образуеться на железе и скапывает на гидробарьер.

[bagayama]

внимательно рассмотри рисунок "холодный чердак": где паро-, а где гидроизоляция.

Ты текст посмотри, из него понятно.

А твой вопрос, насколько я знаю, из области терминологии. Тоже долго у них путался с этими странными неполными специфическими терминами (надо смотреть не по названию, а по характеристикам плёнки). Раньше была чисто гидроизоляция, грубо говоря мелко перфорированная/исколотая простая плёнка, она пар пропускала, а струйки воды нет, но сейчас такую не используют как более хитро монтируемую. Есть именно гидропароизоляция, она сама по себе достаточно жёсткая, типа рогожки, терпит ветерок, в отличие от просто пароизоляции что довольно слабенькая, лишь под утеплитель подкладывать. Т.е. функция пароизоляции у обоих есть, но та что под металл идёт, более крепкая с акцентом именно на гидроизоляции, а подложка под утеплитель пола в первую очередь пароизоляция, а как гидра на ветру будет слабовата (ну и видимо подешевле).

А та, что специально пар пропускает, называется "мембрана", "ветрозащита"

[Manul]

Есть гидробарьер (антиконденсат, подкровельные пленки)

и паробарьер (пароизоляция).

Все остальное - словоблудие от продаванов.

Первые выпускают весь пар, который находится в утеплителе – наружу, но вместе с тем не позволяют влаге с крыши просочиться внутрь. Вторые предохраняют слой утеплителя от образовавшихся в помещениях паров.

[bagayama]

словоблудие от продаванов

http://isospan.gexa.ru/vlago-paroiz...ly/isospan-d

http://isospan.gexa.ru/vlago-paroiz...y/isospan-dm

Давай сначала посмотрим что Кваки может у себя купить, а уже там решим "что и зачем"

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем bagayama

[kvaky]

спасибо, ребята за бурную дискуссию.

я сама еще в раздумьях какую именно брать. не последний фактор в этом деле внешний вид, т.к. будет видна. для холодного чердака подходит перфорированная гидроизоляция. если вид устроит - ее и возьму. если не устроит - наверное возьму с антиконденсатным слоем (ворсистую), она на картинках красивая.

еще брат говорит что обрешетку можно не делать так густо как в инструкции, а можно с шагом см 40. если так то круто - не надо будет на крышу лезть почти, смогу крыть с пола чердака. хотя залезть для монтажа конька все равно придется - вот где я обделаюсь.. если совсем обделаюсь - деду делегирую.

вопрос еще назрел про шумоизоляцию полосками под кровлю. я так поняла что родная космически дорога, а нужен сшитый пенополиэтилен. найденные в рунете названия изолон и полифом в латнете не обнаружены. что еще можно поискать? может широкая лента для регипсовых профилей подойдет? ее и наклеить на кровлю можно.

[fomins]

Дорого обойдётся и отклеится наверняка летом от жары.

[kvaky]

оригинальная вообще не проклеивается. а по материалу это то что надо?

[kvaky]

как оказалось, цена на оригинальную не такая страшная - решила взять ее. а страшную цену видела в рунете - 95 рублей за метр

[kvaky]

ну вот, с вашей, божьей и дедовой помощью мы построили пока сарай. когда-нибудь он превратится в баню и кухню, а пока так. обшили элитным блокхаусом - березовой растопкой. остались еще кое-какие работы по торцевым свесам, пол не готов и неизвестно когда будет, но главное - что сарай стоит и можно сдавать топографию.

кухонную часть сделали из строенных досок вместо бруса. пленки в крышу не ложили. конек прикручивали по ходу закрывания крыши, лезь на жесть ттт не пришлось. на обрешетку я под конец уже вылезала и спускалась на свес, но правда с той стороны где если упаду то упрусь в соседскую стенку.