Перейти к содержанию
Форумы о ремонте и строительстве

Нужна ли гидроизоляция в ванной?

Оценить эту тему:


Soni

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Подскажите пожалуйста,нужна ли гидроизоляция в ванной,если плитку планируется делать лишь во влажной зоне(где душ,раковина)?

,нужна ли гидроизоляция в ванной
А что вы подразумеваете под "гидроизоляцией"?

Одни подразумевают материал для защиты от протечки при гидростатическом напоре, укладываемый по стяжку или плитку; другие подразумевыют какие-либо водонепроницаемые покрытия под финишные покрытия для защиты от проникновения влаги в стены, третьи - гирофобные пропитки и воск для защиты от увлажнения поверхностей, ну а четвёртые  для защиты от воздействия влаги из сырого воздуха на стены/пол/потолок, короче пароизоляцию. Поэтому я и спрашиваю что Вы имеете в виду, и какова цель? От чего и что Вы хотите, так сказать, защитить?

  • 2 недели спустя...

Здравствуйте,скажите в ванной на гклв прошел в 3 слоя кистью гидрой  https://homemasters.ru/articles/cat...-flehendiht/  

каким клеем теперь клеить плиту?И нужно ли сначало гидру протянуть плит.клеем тонким слоем чтобы зубчатым шпателем не поцарапать пленку гидры?

каким клеем теперь клеить плиту?
 Например, Церезит СМ16, Плитонит С
И нужно ли сначало гидру протянуть плит.клеем тонким слоем чтобы зубчатым шпателем не поцарапать пленку гидры?
Если хотите - протяните.... гребёнкой гидроизоляцию не испортите
  • 2 недели спустя...

.... чтобы зубчатым шпателем не поцарапать пленку гидры?

Если есть страх содрать гидру гребенкой, то надо такую гидру проверить на риск отслоения её от основы. Если боишься просто поцарапать, тогда наноси гребенку на саму плитку. По сути нет разницы куда наносится гребенка - на стену, либо на плитку, это дело привычки.

  • 4 недели спустя...
Творец222
(изменено)

Подскажите пожалуйста,нужна ли гидроизоляция в ванной,если плитку планируется делать лишь во влажной зоне(где душ,раковина)?

Конечно нужна, ведь в ванной всегда повышенная влажность, перепады температуры, в конце-концов кондинсат. Влага проникает через швы плитки, скапливается а потом и грибки, плесень и т.д. Гидроизоляция служит для защиты бетонного основания ванной комнаты от неблагоприятного воздействия сырости. Так что делайте обязательно!

Гидроизоляция ванной комнаты под плитку: что лучше? Устройство и материалы, делаем своими руками

Ванная комната является помещением, к которому предъявляются особые требования. Это связано со специфическим режимом его эксплуатации и отдельным микроклиматом. Чтобы обеспечить в помещении защиту от избытка влаги или от последствий протечек труб, необходима гидроизоляция ванной комнаты под плитку: что лучше использовать для создания такой защиты?

ext_94151d00899baf709cac8afaf60c67b2.jpg

В ванной комнате необходимо обустройство надлежащей гидроизоляции

Зачем нужна гидроизоляция пола в ванной комнате

Повышенная влажность, перепады температуры, периодическое образование пара и конденсата – всё это оказывает неблагоприятное воздействие на отделку, обстановку ванной комнаты, на перекрытия. Влага через швы проникает под плитку, скапливается под кафелем, в местах прокладки и стыков труб и коммуникаций, создавая комфортные условия для появления и размножения плесени, грибков и вредоносных бактерий.

Гидроизоляция нужна для защиты бетонного основания ванной комнаты от неблагоприятного воздействия сырости. Гидроизоляционный слой служит гарантией сохранности стен, потолка и пола при возникновении аварийных ситуаций, связанных с протечками, затоплениями и прорывами труб.

ext_92b8af60f5e3863e252744ef3d54dbef.jpg

Влагоизоляция служит защитой бетонного основания ванной комнаты от воздействия сырости

Гидроизоляция ванной комнаты: виды материалов

Материалы для гидроизоляции в ванной комнате пола и стен весьма разнообразны. Традиционный состав для гидроизоляции – битум, которым также пропитаны оклеечные материалы, однако современная промышленность предлагает множество других вариантов. Их наиболее востребованные виды:
  • обмазочные материалы в виде мастики;
  • оклеечные рулонные материалы с гидроизолирующей пропиткой;
  • пастообразные (например, полимерцементные составы, типа гидроизоляции «Церезит») и жидкие составы;
  • проникающие гидрозащитные составы, изменяющие структуру пористых материалов (например, бетон);
  • сухие смеси для изготовления растворов;
  • гидроизолирующая штукатурка, предназначенная не только для изоляции, но и для выравнивания поверхностей;
  • напыляемые составы на каучуковой или полимерной основе, после застывания создающие гидробарьер в виде плёнки.

Они обладают своими особенностями, от которых зависит область их применения.

ext_ba52c1514c97ecd30e6b52315c4bc19a.jpg

Устройство гидроизоляции для душевого поддона

Гидроизоляция ванной комнаты под плитку: что лучше выбрать

Основной критерий выбора – техническая характеристика помещения. Необходимо при этом учитывать следующее:
  • санузел для защиты от влаги не требует настолько мощной гидроизоляции, как защита фундамента;
  • немаловажное значение имеет стоимость материалов: они могут быть весьма недешёвыми;
  • технология работ не должна быть слишком сложной, если поставлена цель сделать гидроизоляцию ванной комнаты под плитку своими руками.

Гидроизоляционные смеси делятся на однокомпонентные и двухкомпонентные. Принципиальной разницы между ними нет: первые разводят водой, а двухкомпонентную смесь изготавливают при помощи полимерной эмульсии.

ext_17082b07b2bb3e5f9d5074bb06bb4fd2.jpg

Рынок строительных материалов предлагает широкий выбор гидроизоляционных составов

Технология гидроизоляции ванной комнаты под плитку

Для ванных комнат чаще всего применяют оклеечные или обмазочные материалы на основе битума, латекса (например, гидроизоляция «Кнауф Флэхендихт») или полимеров. Они могут отличаться составом, технологией нанесения и ценой, но основные принципы определения фронта работ и выбора конкретной разновидности защитного вещества одинаковы.Что лучше защищать от всепроникающей воды: только участки пола или всю его площадь? Надо ли обрабатывать стены и другие поверхности? Распределить гидроизоляционный слой можно тремя способами:
  • Только по поверхности пола с формированием бортиков на стенах высотой около 20 см.
  • По полу и участкам стен, окружающим сантехнику.
  • По полу и стенам, обработав вертикальные поверхности по всей высоте.
ext_114f0f25b08b1a76737c0553663850ff.jpg

Схема обустройства обмазочной гидроизоляции: 1 — полимерный влагозащитный состав; 2 — лента для швов; 3 — плиточный клей

При этом иногда один и тот же вид материала на горизонтальные и вертикальные поверхности приходится наносить разными способами. Это следует учитывать при выборе технологии устройства гидроизоляции.

Обмазочная гидроизоляция для ванной комнатыЭтот вид защитного покрытия выполняется путём нанесения пластичного состава. Толщина его, в зависимости от количества наложенных слоёв, может быть разной: от 1 мм до нескольких см. Основное преимущество обмазочной гидроизоляции – при её использовании создаётся бесшовное прочное, но эластичное покрытие. Плюсом является также то, что она не нуждается в идеально ровной поверхности и может быть нанесена на любое основание. Применение обмазочных составов в качестве гидроизоляции пола под плитку в ванной предпочтительно в тех случаях, когда необходима заливка стяжки.

ext_9ecbb02b0460743635992ba4618a32ba.jpg

Пластичная влагозащитная смесь наносится толщиной от 1 мм до нескольких сантиметров

Полезный совет! В общем, для гидроизоляционного слоя толщиной в 2 мм на 1 м2 поверхности понадобится 3,2 кг битумной мастики. Поэтому её использование – один из наиболее бюджетных вариантов.

Конкретный вид материала зависит от места его использования:
  • На горизонтальных поверхностях – битумные и битумно-полимерные мастики, пасты на основе окисленного битума, модифицированные добавками для увеличения эластичности и прочности с уменьшением токсичности.
  • Составы, создающие на поверхности тонкую пленку – разбавленные до вида жидкости битум или мастика, водоотталкивающие лаки или краски для деревянных или металлических элементов. На пол эти вещества просто выливаются и равномерно размазываются резиновым шпателем, на прочие поверхности наносятся кистью или валиком в два слоя.

ext_60442fdd459f94fa50fc1e6e28b40e56.jpg

Обработка углов в ванной комнате влагостойким герметиком

Оклеечная гидроизоляция для ванной комнаты под плитку

Оклеечная гидроизоляция делается из водонепроницаемого покрытия в виде пленки, листов или рулонов, закрепляемых в несколько слоёв с помощью специальных клеевых смесей. Чтобы получить герметичные швы, листы накладываются внахлёст.

Важно! Иногда для закрепления листов оклеечной гидроизоляции применяется нагревание их краёв газовой горелкой, однакоо этот способ небезопасен.

Плюсом гидроизоляции с помощью оклейки является низкая стоимость материала. Однако потребуется расчёт его количества, точный раскрой, а настил и выравнивание полотнищ – достаточно трудоёмкий процесс. Оклеечный материал после раскроя должен в расправленном виде отлежаться в течение суток.

ext_ad03f8d69f87bd02bfd6c4d9b73aad39.jpg

Оклеечная гидроизоляция стен ванной комнаты с помощью листового материала

Поверхности выравнивают и после полного высыхания стяжки и штукатурки покрывают грунтовкой, гидроизолируют все швы и, при необходимости, наносят полимерный клей. Затем начинают укладку листов – с любого места на полу. После формирования первого слоя гидроизоляции устраивают бортики, заходящие на стены, высотой около 20 см. Возможна также дополнительная защита зон, примыкающих к санитарной технике. При оклейке стен листы накладываются снизу вверх.

Гидроизоляция в ванной комнате своими рукамиВидео- и фотоинструкции, распространённые в интернете, помогут не только выбрать изоляционные материалы, но и изучить технологию их нанесения.Прежде чем приступить к работам по гидроизоляции, нужно освободить помещение от строительного мусора и очистить поверхности от имеющихся покрытий, заделывая повреждения. Если стены выравнивались, необходимо перед устройством гидроизоляции выдержать интервал в две недели.

ext_145c483f221d4501406e57e93c043ce8.jpg

Синим цветом на схеме отмечена зона, которую необходимо обработать влагоизоляционным составов

Гидроизоляция пола под плитку[/b]

Несмотря на то, что 3D или наливной пол, а также антискользящий «каменный ковёр» сами по себе идеальны как гидроизоляционное покрытие и распространяются всё шире (несмотря на высокую стоимость),традиционной остается отделка плиткой.

Перед началом работ все линии сопряжения стен и перекрытий, а также швы панелей и плит расширяют до 2 см. Продольные штробы и стыки в углах обезжиривают и заполняют самоклеящимся гидроизоляционным шнуром или силиконовой массой, после чего заклеивают гидроизолирующей лентой.

Затем пол, стены, потолок и все углы следует протереть раствором против грибка и плесени.

ext_f25eb95776da4d16fcc3c0b170359b29.jpg

Для обустройства душа без поддона требуется качественная гидроизоляция

Полезный совет! Простейший антисептический раствор можно приготовить самостоятельно, смешав воду, медицинский и нашатырный спирт.

Сначала гидроизоляционным составом обрабатывают стены. Делают это кистью, накладывая смесь только вертикальными или горизонтальными мазками. После этого приступают к обработке пола. Для его приготовления часто используют бензин или другой сильный растворитель. Раствор для пола более жидкий, чем для стен, наносят его кистью или валиком.

Важно! Помещение, в котором идут работы, необходимо постоянно проветривать. Во избежание отравления парами смеси желательно использовать защитную маску.

ext_9ebdbf619fb8dd907a722b5fc7f94329.jpg

Обработка специальной смесью стен из влагостойкого гипсокартона

После того, как все поверхности обработаны необходимое количество раз, помещение окончательно проветривается и подвергается просушке в течение суток. При этом по полу нельзя ходить, а также следует уберечь его от пыли, влаги и посторонних предметов. Далее можно приступать к заливке стяжки и отделочным работам.

Совет! Для получения идеально ровных вертикальных поверхностей, обработанные гидроизоляцией стены могут быть обшиты влагостойким гипсокартоном.

ext_07c9a5e36c489a4dc1bf0334dbf67c04.jpg

Схема обустройства обмазочной гидроизоляции для душевой кабины

Гидроизоляция деревянного пола в ванной комнате[/b]

Материалы для гидроизоляции ванной комнаты, отделанной деревом, специфичны. Рекомендуют использовать смесь жидкого каучука с активатором.

Полезный совет! В ванной комнате с деревянной отделкой кроме обычного гидроизолирующего слоя следует использовать внешнее гидрофобное покрытие.

Деревянную облицовку необходимо изолировать особо тщательно, чтобы уберечь от набухания, плесени и гниения, дополнительно обработав водоотталкивающими лаками, красками или пропитками для защиты от конденсата.

ext_2afbc027c9dcfeea32313c409e105770.jpg

Сначала влагостойким составом обрабатывают стены, затем — углы и пол ванной комнаты

Краткая последовательность работ по гидроизоляции деревянного пола такова:

  • Очистить черновой пол, уложить на него лаги, пароизоляционную плёнку и плиты утеплителя. Уплотнить стыки между лагами и плитами герметиком. Если в качестве утеплителя использованы минеральные маты, сверху нужно положить слой водостойкой фанеры.
  • Нанести гидроизоляцию, используя валик. После высыхания первого слоя проверить его на однородность и гладкость, если необходимо – добавить второй.
  • Уложить финишное покрытие.

Гидроизоляция таким способом может быть устроена и в особо влажных помещениях, в т.ч. в банях и бассейнах.

ext_e7552b6dec74ed01d737b4cbd09d0ebc.jpg

Пошаговая схема обустройства гидроизоляции в ванной своими руками

Гидроизоляция душевой без поддона

Душевая без поддона требует особого подхода к гидроизоляции:
  • Устройство трапа для отвода воды. Поверхность корпуса трапа выводится несколько ниже уровня чистого пола: в зависимости от местоположения слива уклон делается от 2 до 3%.
  • Водоотводная труба соединяется с канализацией и закрепляется бетоном.
  • Швы между трапом и полом заполняют эластичным профилем и обрабатывают водостойким клеем.
  • Далее выполняется собственно гидроизоляция помещения оклеечными материалами.

ext_61147ad70f0eb742e5670bdb210530c0.jpg

Рулонный гидроизоляционный материал на основе битума

Практически все гидроизоляционные работы можно выполнить самостоятельно, не привлекая специалистов. При этом и стоимость большинства материалов невысока. Тщательное соблюдение технологии поможет надежно защитить помещение санитарного узла от излишней влаги и даже протечек и потопов.

Задолбали придурки со своими портянками!  :idiot:

Изменено пользователем Evgenik
Задолбали
  • 3 недели спустя...

посоветуйте, пожалуйста.

хочу промазать пол и часть стен в ванной обмазочной гидроизоляцией. Пол - бетонная плита, стены кирпич и одна монолитная. Как сделать правильно? нужно ли штукатурить кирпичные стены до гидроизоляции, наносить ли бетоноконтакт на монолитную стену под  гидроизоляцию? что нужно грунтовать (какие слои)? И  после гидроизоляции - сразу плитку на плиточный клей?

Конечно нужна, ведь в ванной всегда повышенная влажность, перепады температуры, в конце-концов кондинсат. Влага проникает через швы плитки, скапливается а потом и грибки, плесень и т.д. Гидроизоляция служит для защиты бетонного основания ванной комнаты от неблагоприятного воздействия сырости. Так что делайте обязательно!

 Полный бред.  При чём тут бетонные основания и гидроизоляция?  Зачем писать всякую хренотень  :idiot:

Грунтовка СТ 17 с водой 1х6, 1х4, 1х2

Адгезионный обрызг СТ 24 с добавлением СС 81, причём СС 81 смешивается с водой 1х6, а потом этой жидкостью затворяется СТ 24 до состояния сметаны, наносится кистью, макловицей

Ставим маячки на СТ 24 с добавлением СС 81

Штукатурим по маячкам СТ 24 с добавлением СС 81

Вынимаем маячки и заполняем штробы штукатуркой СТ 24 + СС 81

Обмазочная гидроизоляция CR 65, а лучше CR 166 в углах гидроизоляционная лента CL 152

Приклейка плитки на СМ 11, СМ 14, СМ 16, СМ 17, в зависимости от плитки и её размеров, затирка СЕ 33, себе любимому СЕ 40

Грунтовка СТ 17 с водой 1х6, 1х4, 1х2 Адгезионный обрызг СТ 24 с добавлением СС 81, причём СС 81 смешивается с водой 1х6, а потом этой жидкостью затворяется СТ 24 до состояния сметаны, наносится кистью, макловицей Ставим маячки на СТ 24 с добавлением СС 81 Штукатурим по маячкам СТ 24 с добавлением СС 81 Вынимаем маячки и заполняем штробы штукатуркой СТ 24 + СС 81 Обмазочная гидроизоляция CR 65, а лучше CR 166 в углах гидроизоляционная лента CL 152 Приклейка плитки на СМ 11, СМ 14, СМ 16, СМ 17, в зависимости от плитки и её размеров, затирка СЕ 33, себе любимому СЕ 40
:boyan: :boyan: :boyan: :boyan: :boyan: :boyan: :boyan:

Грунтовка СТ 17 с водой 1х6, 1х4, 1х2

Адгезионный обрызг СТ 24 с добавлением СС 81, причём СС 81 смешивается с водой 1х6, а потом этой жидкостью затворяется СТ 24 до состояния сметаны, наносится кистью, макловицей

Ставим маячки на СТ 24 с добавлением СС 81

Штукатурим по маячкам СТ 24 с добавлением СС 81

Вынимаем маячки и заполняем штробы штукатуркой СТ 24 + СС 81

Обмазочная гидроизоляция CR 65, а лучше CR 166 в углах гидроизоляционная лента CL 152

Приклейка плитки на СМ 11, СМ 14, СМ 16, СМ 17, в зависимости от плитки и её размеров, затирка СЕ 33, себе любимому СЕ 40

Я когда-то смотрел ролик волмовской штукатурки, там в закадровом тексте тоже постоянно вещали про грунтовку "Волма", шпатель "Волма", правило "Волма", миксер "Волма", что в комментариях спросили - "затворять водой марки "Волма"?" 

Там это было смешно, а тут - нет, потому что предсказуемо. 

Я когда-то смотрел ролик волмовской штукатурки, там в закадровом тексте тоже постоянно вещали про грунтовку "Волма", шпатель "Волма", правило "Волма", миксер "Волма", что в комментариях спросили - "затворять водой марки "Волма"?" 

Там это было смешно, а тут - нет, потому что предсказуемо. 

Что вас смущает в регламенте? Можете предложить другой? Выкладывайте.

посоветуйте, пожалуйста.

хочу промазать пол и часть стен в ванной обмазочной гидроизоляцией. Пол - бетонная плита, стены кирпич и одна монолитная. Как сделать правильно? нужно ли штукатурить кирпичные стены до гидроизоляции, наносить ли бетоноконтакт на монолитную стену под  гидроизоляцию? что нужно грунтовать (какие слои)? И  после гидроизоляции - сразу плитку на плиточный клей?

Надежный, вот смотри. Человек задал вопрос. Ты что конкретно ответил? переписал какой то список церезитовского материала и всё. Человеку разве нужен список Церезита? Человек спросил про обмазочную гидру, таки ты бы ответил какую гидру и почему лучше ту или иную. Гидру нанести до или после штукатурки. Для чего нужен бетоконтакт или нафиг не нужен. Что лучше применить для кирпичной стены, что лучше для гладкого монолита. Какой клей используется по гидре, какой без гидры. Людям нужны рекомендации, а не просто твой список. Ты это понять можешь или нет. Ты разговаривать простым, человеческим языком умеешь или только бумажными регламентами?

и опять последует ответ: я предоставил вам регламент, а вы дураки сами додумывайте. Так?

Надежный, вот смотри. Человек задал вопрос. Ты что конкретно ответил? переписал какой то список церезитовского материала и всё. Человеку разве нужен список Церезита? Человек спросил про обмазочную гидру, таки ты бы ответил какую гидру и почему лучше ту или иную. Гидру нанести до или после штукатурки. Для чего нужен бетоконтакт или нафиг не нужен. Что лучше применить для кирпичной стены, что лучше для гладкого монолита. Какой клей используется по гидре, какой без гидры. Людям нужны рекомендации, а не просто твой список. Ты это понять можешь или нет. Ты разговаривать простым, человеческим языком умеешь или только бумажными регламентами?

и опять последует ответ: я предоставил вам регламент, а вы дураки сами додумывайте. Так?

Используя представленный мной регламент человек решит что и как ему использовать, аналогов на рынке множество, он сам решит что ему делать.

Человек, умеющий решать что и как ему использовать, по форумам не спрашивает. За небольшое вознаграждение и сам может навыдумывать регламентов на икорку под водочку.

  • 3 года спустя...
В 19.09.2016 в 14:40, Evgenik сказал(а):

Ну всё, теперь я окончательно убеждён. Отныне буду всегда и везде делать гидроизоляцию! :macho:

Женя! Тебя что убедило? Глаза, наверно? :)

blob.png.03a32916e83e7560937bc4bfb93c3d02.png

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов



  • Наши рекомендации

    • Как построить теплый дом, не тратя лишних денег
      Строительство гостевого дома решил выделить в отдельную тему, так будет меньше путаницы.


        • Спасибо
        • Нравится
      • 92 ответа
    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 ответа
    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 ответов
    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 6 ответов
    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 16 ответов
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.