Ещё о покраске стен и потолков

[pavlik123]

Можно, но не нужно. Во первых под шпатель краска подтекает больше чем под скотч, во вторых его постоянно надо протирать, а это время которое на покраске откосов терять нельзя, т.к. на откосе видны все косяки покраски. 

[Sano]

При покраске откосов я использую такой триммер, и этой фирмы и более дешевый

Отводка просто быстрейшая, без скотчей,  отвожу им , затем сразу подкатываю от окна в 5мм мелким валиком и сразу же всю плоскость большим с заходом там где катал мелким но от окна уже в 1-2cm.

Триммером также нужно потренироваться, чтобы потеков не делать и краски набирать в самую необходимость, обычно кисточкой на плоскости намажу тонкий слой краски и триммером соберу .

[Evgen]

Только сегодня сподобился прочитать инструкцию на ведре с краской.. И вчера смотрел же надписи на ведре, название!!!

Я сильно разбавил краску водой на слои после краска+грунтовка. Разбавил примерно на 30℅, а по инструкции не более 5℅...

Надеюсь адгезия слоев от этого не катастрофически пострадает..

Но при этом ее комфортно было наносить, она не текла, ложилась ровным слоем.

Если рекомендовано на 5℅, а мне она кажется густой, все равно нельзя? 30 может и многовато конечно, но 5 вроде мало...

[Aleksey C]

@Evgen 

4 часа назад, Evgen сказал:

Разбавил примерно на 30℅, а по инструкции не более 5℅...

Должно нормально быть. Главное чтобы сама окрашенная поверхность имела качественный вид. Иногда тоже добавляю в краску такое количество вместо рекомендуемого 5 %, при таком малом количестве краска плохо раскатывается и сохнет быстро, не дает валику хорошо ее раскатать. Где-то читал, что более матовая краска при большем разбавлении водой может приобрести более глянцевый вид и меньшую укрывистость. Если сразу не будет отслоения, наверное будет все хорошо и в дальнейшем. 

[Evgen]

Покрасил первый слой потолок. Разбавлял краску с грунтовкой. Так как на плинтусах оказалось сильно жидко, решил развести немного гуще. И похоже напрасно. Вот плохо ложится на потолок и все. В процессе разбавлял краску жидче, хотя полагаю это не очень правильно, в итоге к концу потолка пришел практически к тем же 1:1 краска:грунтовка. Желтый цвет не очень приятный из за пигмента в грунтовке. Ну и полос конечно накатал...

Освещение естественное через два окна в пленке. Хорошо видно, как ложится краска-только напротив окон, остальное-практически наугад, с одной лампочкой у потолка еще хуже. 

То, что мокрое-конечно видно, но присмотревшись поближе и повнимательнее начинают виднеться проплешины. 

С телескопа конечно удобнее и быстрее, хотя и с телеском ч часа 4 елозил 20 квадратов, правла еще игрался с плинтусами, отводил периметр и опять красил плинтуса заодно, но на трехметровом потолке мне плохо с пола видно что там делается. Ещё усугубляет то, что поверхность перед покраской была неоднотонная. Где больше слой шпаклевки, где почти лист гкл виднеется. Сбивает с толку. Вроде как проплешину увидел и давай раскатывать, а она на месте. А это просто основа более темная, и присмотревшись близко-участок полностью покрашен, везде шагрень, просто на мокром этот участок более темный..

А полосы похоже из за того, что сильно впитывает и катал местами полусухим валиком, хотя набирал краски, что если чуть зазевался и не начал катать, начинает капать.

Полосы-всмысле не наплывы, а цвет-темнее, светлее.

Эти полосы и проплешины можно просто укатать верхними слоями? 

Получается опять нужно полугустой консистенцией катать, иначе не перекроются дефекты?

Не получается у нас дружбы с маляркой....

[Дмитрий 78]

По поводу густоты - не парься. Только очень дорогим краскам противопоказано разбавление выше нормы, установленной производителем. И то, не всем.

В основном краску разбавляем до консистенции молока. В этом случае она очень мягко ложится на стыках. Гораздо проще три слоя краски накатать, чем от наслоений избавиться, если краска оказалась густой.

[Evgen]

57 minutes ago, Дмитрий 78 said:

По поводу густоты - не парься. Только очень дорогим краскам противопоказано разбавление выше нормы, установленной производителем. И то, не всем.

В основном краску разбавляем до консистенции молока. В этом случае она очень мягко ложится на стыках. Гораздо проще три слоя краски накатать, чем от наслоений избавиться, если краска оказалась густой.

С густотой понятно. Как минимизировать проявление дефектов следующими слоями?

Скорее всего на 100℅ исправить, особенно учитывая отсутствие опыта-не получится, что можно сделать как минимум?

Я первый слой наносил от окон-по свету.

Следующие слои наносить в том же направлении? Если следующие слои наносить перпендикулярно один другому, это не усилит проявление дефектов?

Следующие слои наносить планирую жидкие. Тут дилемма- с одной стороны более жидкую краску легче наносить и меньше вероятность появления новых дефектов, с другой стороны, снижается вероятность перекрыть дефекты нижележащего слоя..

Что то можно сделать на данном этапе, обойдясь малой кровью? Перешпаклевывать точно не буду. Видел совет-пройти валиком с водой. Однакой на высохшей краске наверное действо совершенно бесполезное, если задача конечно не помывка потолка..

Или проще -не морочить себе и кому то голову, прокрасить два жидких слоя сверху и забыть?

[Дмитрий 78]

Не знаю, я твой потолок не вижу. Бывает, что без шпатлевки не исправить, хотя иногда помогает сплошное ошкуривание мелкой шкуркой (180 или мельче) и новая окраска.

[Evgen]

46 minutes ago, Дмитрий 78 said:

Не знаю, я твой потолок не вижу. Бывает, что без шпатлевки не исправить, хотя иногда помогает сплошное ошкуривание мелкой шкуркой (180 или мельче) и новая окраска.

Шкурить, шпаклевать точно не буду. Мне бы определиться с направлением последующих слоев. Менять или сохранить вдоль света. 

Краску буду жидкую делать, а то опять запарюсь раскатывать и еще хуже сделаю, чтобы еще первый слой не подорвать, не грунтовано все таки предварительно.

Попробовал сфотать, но по фото почти ничего не понятно

[Sano]

Понятно, видно что полосатось есть

Краску с грунтовкой мешать, а зачем, тем более в грунте пигмент есть,  если такое где то такое применимо то и грунт специальный для краски, а не строительный 

[Evgen]

16 minutes ago, Sano said:

Понятно, видно что полосатось есть

Краску с грунтовкой мешать, а зачем, тем более в грунте пигмент есть,  если такое где то такое применимо то и грунт специальный для краски, а не строительный 

Я и не знал, что перед покраской каким то особенным грунтом грунтуют, церезитом ст17 и грунтовал. Я им только и грунтую , все.За грунтовку с краской как раз на этом форуме и взял...

Так что дальше то можно сделать кроме шлифования/шпаклевания?

[Дмитрий 78]

Да, полосатая. Попробуй второй слой поперек покрасить, третий опять вдоль окон. Краска чем более матовая - тем легче. Грунт+краска - получается полуглянец.

[Sano]

1 час назад, Evgen сказал:

церезитом ст17 и грунтовал. Я им только и грунтую , все.

А я не грунтую, если точнее то не смешиваю  ст17 с краской,  мухи от котлет отдельно

Да ст17 перед краской можно грунтануть, делали,  но мне не нравится этот грунт для малярных работ. 

Предпочитаю грунтовать разведенной краской, по обеспыленной поверхности 

[Evgen]

3 hours ago, Sano said:

А я не грунтую, если точнее то не смешиваю  ст17 с краской,  мухи от котлет отдельно

Да ст17 перед краской можно грунтануть, делали,  но мне не нравится этот грунт для малярных работ. 

Предпочитаю грунтовать разведенной краской, по обеспыленной поверхности 

Я не знаю почему этим методом многие пользуются и хвалят, а именно грунтовка+ краска, может и не ст17, а какой особенный, для малярных работ, но мне жтот способ не понравился. Впитываемость очень неравномерная и местами очень сильная. Чуть просчитался с густотой краски -и дефекты обеспечены. И очень неудобно, что нужно точно расчитать, сколько смешать краски и грунтовки, иначе потом лишнее просто в мусорку, а если чуть не хватит-бегом домешивать, а край прокраски в это время пересыхает.. Ну и конкретно мой вариант СТ17- с одной стороны хорошо, что желтит-видно по белому где прокрашено, с другой стороны, эта желтизна потом плохо перекрывается тонким слоем. 

[Sano]

Ст17 не для таких работ

[Evgen]

1 hour ago, Sano said:

Ст17 не для таких работ

Почему? Чем он отличается от других грунтовок, которые добавляют в краску? Он что, не будет работать как грунтовка при добавлении в краску?

[Aleksey C]

@Evgen 

4 часа назад, Evgen сказал:

Чем он отличается от других грунтовок, которые добавляют в краску?

Dulux Bindo Base (к примеру) не желтит после высыхания. Грунтовки бывают немного желтят или практически бесцветные после высыхания. Уж с оттенком желтизны точно лучше не смешивать. 

[pavlik123]

В 17.03.2018 в 23:06, Evgen сказал:

С телескопа конечно удобнее и быстрее, хотя и с телескопом ч часа 4 елозил 20 квадратов, 

Пожалуй этот пунктик и есть одна из ошибок. Потолок надо катать быстро, без остановок, чтобы все переходы захваток оставались сырыми, когда красишь соседнюю захватку. Я даже на десяти квадратах мокрый до самой жопы, ношусь с валиком как бешенный. Бросаю валик и лезу размазывать плинтуса, там где цеплял валиком. Если край успевает подсохнуть, потом легко на этом месте получить заметный переход от валика. Пока край сырой, краска впитывается в предшедший слой и переход получается более сглаженным, а на подсохшем крае, ты просто накатываешь следующий слой, впитываться сразу некуда, получается как бы ступенька.

Краску развожу водой на глаз, по чуть-чуть, примерно пока след от стекающей с кисти краски не будет быстроисчезающим,  но скорее всего не больше 10%. Понимаешь, да? Видел же след от густой краски как долго исчезает в банке? Разбавляю примерно до состояния быстроисчезающего следа. Ну не знаю как объяснить по другому.  Не вижу смысла лить в неё грунт, т.к. сама краска уже впитавшись в шпаклевку, укрепит её.  Но мне трудно судить о разных красках, я крашу одной и тойже маркой обычно, поэтому не могу сказать насколько правильно будет разбавитиь ту или иную краску.

[Evgen]

Много занимает времени отводка примыканий плинтуса с потолком и прокраска самого плинтуса. Краску я сегодня зазвел на процентов 30, и я не сказал бы что она сильно жидкая. Набирал полный валик и хватало его примерно на патчик размером 0.5 квадрата. Сегодня вроде и краска жидче была, и край прокраски подсыхал быстрее чем раньше. Участок возле лампочки подсох почти моментально.

Кстати, на банке написан расход краски 160-180 на квадрат.

Ну и сегодня увилел то, чего мне реально не хватает-освещение. Сегодня красил в очень пасмурную погоду, включил лампочку, как раз в тот момент светил свет навстречу покраске-так намного лучше видно, что там происходит. А то я с пола и еще и без света, вижу, что потолок мокрый, а все там прокаталось или нет-не видно. Пока хорошенько раскатаю, валик уже полусухой, и уже местами видно места от прокатки валика. Они конечно не буграми и наплывами, но при близком изучении визуально видны.  Ну а штанги с прожектором нет. Да и вроде второй слой уже катал, а впитываемость так и осталась неравномерной.

Да, такие вещи конечно лучше вживую видеть как делать ПРАВИЛЬНО. Теория и ютуб ролики тут не особо помогают. Есть нюансы, которые для одних очевидны и не требуют упоминания, для других они имеют важность.

Кстати, на маленьких поверхностях то проблем особых нет, очевидно тут таки правда- скорость очень важный момент, но на эту скорость влияет куча факторов. То же качество краски. А я еще и с грунтовкой намудрил.. Даже супер валик анза не помогает )).

[Sano]

Быстро нужно, такой потолок в 20м2 за 30минут нужно закатывать