УФ обеззараживания воды

[Al_Top81]

Добрый день!
Не нашел здесь такой темы.
В связи с появлением ребенка в семье, решил так сказать "улучшить" качество воды. Не скажу что есть какие-то явные проблемы, лишних запахов нет, изредка проводятся плановые работы по дому и бежит коричневого цвета.Но хочется перестраховаться.
Прочитал про УФ системы обеззараживания воды.
Хотел узнать, насколько это эффективно, хотелось бы послушать отзывы людей, которые пользуются данными системами.
Насколько знаю они рекомендуются для обеззараживания предварительно очищенной воды. С какими фильтрами лучше совмещать?
 

[KGB]

А че, уже и бытовые делают?

[Дмитрий 78]

20 минут назад, KGB сказал:

А че, уже и бытовые делают?

Делают. У амвея есть фильтр с ультрафиолетом, есть и отдельно стоящие. Колба около 50см длиной, около 8 в диаметре.

[steamroller]

скупой рыцарь, ч5рт! а поподробней никак нельзя??? темка офигенная на самом деле! очень офигенная!!! ябы тебе ещё пожурил но я с андроида

[Дмитрий 78]

7 минут назад, steamroller сказал:

скупой рыцарь, ч5рт! а поподробней никак нельзя??? темка офигенная на самом деле! очень офигенная!!! ябы тебе ещё пожурил но я с андроида

Так, я тоже с телефона отвечал

[эдян]

мух от котлет отделите, надо воду очистить или обеззаразить? обеззаразить можно кипячением, а если ржавая или грязная только механически или химически.

[Дмитрий 78]

   Вот так это устройство выглядит.

[Al_Top81]

13 часа назад, Дмитрий 78 сказал:

   Вот так это устройство выглядит.

Да, я именно о таких устройствах спрашиваю.Есть ли вообще толк от него?
 

13 часа назад, эдян сказал:

мух от котлет отделите, надо воду очистить или обеззаразить? обеззаразить можно кипячением, а если ржавая или грязная только механически или химически.

Ну каждый раз кипятить воду и ждать пока она отстоится тоже не совсем удобно.

[steamroller]

Дима! Я в жесточайшем перегрузе. От твоей картинки офигел! Подробности потом.

2 часа назад, Al_Top81 сказал:

Да, я именно о таких устройствах спрашиваю.Есть ли вообще толк от него?

Есть! Извини, времени нет рассказать. Пока поройся в поисковиках про водоочистку: хлорирование, озонирование, УФ обеззараживание. Вполне возможно, на все свои вопросы ответы найдёшь. Штука стоящая. Критиканов не слушай.

[steamroller]

@Дмитрий 78 ! Этой темой я заморачивался лет 15 назад. Я охренел от цены прибора, на который ты указал. Тогда это стоило раз в 10 дороже, а бакс, если ты помнишь, был "весомей". Подковался в теории, но что с того? Нужна конструкция. И она появилась: берём медицинскую люминисцентную лампу для убиения микробов в кабинетах и обматываем её трубочкой от водяного уровня. Давление, понятное дело, она не сдержит. Но и не надо - подачу воды разрешает клапан, включающийся вместе с лампой, ибо нефиг лить воду, если лампа не горит. Клапан стоит на входе в змеевик, а на выходе излив. Ну, как второй гусак на кухонной раковине, что после фильтра. Вторая версия - поликарбонат, который взрезается через одну ячейку и обкручивается вокруг лампы. На торцах два фланца с пазами, куда эта труба вклеена. Эта версия поморочней, но лампу заменять проще.

[Дмитрий 78]

8 часов назад, steamroller сказал:

@Дмитрий 78 ! Этой темой я заморачивался лет 15 назад. Я охренел от цены прибора, на который ты указал. Тогда это стоило раз в 10 дороже, а бакс, если ты помнишь, был "весомей". Подковался в теории, но что с того? Нужна конструкция. И она появилась: берём медицинскую люминисцентную лампу для убиения микробов в кабинетах и обматываем её трубочкой от водяного уровня. Давление, понятное дело, она не сдержит. Но и не надо - подачу воды разрешает клапан, включающийся вместе с лампой, ибо нефиг лить воду, если лампа не горит. Клапан стоит на входе в змеевик, а на выходе излив. Ну, как второй гусак на кухонной раковине, что после фильтра. Вторая версия - поликарбонат, который взрезается через одну ячейку и обкручивается вокруг лампы. На торцах два фланца с пазами, куда эта труба вклеена. Эта версия поморочней, но лампу заменять проще.

А ты уверен, что сквозь стенки трубки ультрафиолет на бактерии будет действовать? Этот прибор, что на картинке мы в прошлом году человеку ставили. Подобными устройствами в Водоканале воду обеззараживают. Особенность эксплуатации заключается в том, что УФ лампа имеет определенный срок годности вне зависимости от выработанного ресурса. Она может вообще не использоваться, но при истечении срока годности ставить ее смысла нет. По крайней мере, производитель в этом случае эффективность не гарантирует. На водоканале меняют четко по графику который в паспорте прописан - безопасность города  

Нужно это устройство дома или нет, не знаю. С учетом того, что Водоканал и так все УФ обрабатывает, себе я такую ставить потребности не испытываю. Я один хрен, воду из под крана сырую не пью хлор чувствую, а мне его в армии хватило  

Меняется лампа в устройстве легко. С точки зрения обслуживания все удобно, никаких заморочек.

[steamroller]

13 часа назад, Дмитрий 78 сказал:

А ты уверен, что сквозь стенки

Уверен. Прочитай про поликарбонат и стекло. Со стеклом УФ никак не дружит. Зато под поликарбонат всякую зелень суют на взращивание. Кстати, там заморочки есть. Но они касаются долговременных прочностных характеристик. Якобы правильный ПК должен быть со специальным покрытием. И определить его наличие можно, посветив на ПК УФ светодиодом.

13 часа назад, Дмитрий 78 сказал:

Особенность эксплуатации заключается в том, что УФ лампа имеет определенный срок годности вне зависимости от выработанного ресурса. Она может вообще не использоваться, но при истечении срока годности ставить ее смысла нет.

Я нерадостно готов тебе поверить. Но мне невдомёк - какие процессы происходят с дезинфекционной лампочкой, что у ней ослабляется главное свойство - излучение в коротковолновом ультрафиолете? Я слышал базары загорелых девок, мол придя в салон надо у хозяев про лампы спросить. Токмо в салонах не короткой, а длинной волной чернят "блондинок". Не кажется ли тебе, что это "маркетинговая фишка"? Давай рассмотрим работу УФ лампы низкого давления. Там 2 спирали как в обычной люминисцентной. Стекло кварцевое. Ничего ему не делается. Для справки, жестким УФ облучением просветляют объективы потемневшие от радиации. Внутри ртуть. С ней тоже ничего не должно делаться. Либо она в жидком (шариками) состоянии, либо в газообразном, а если с чем и соединилась, так вышла из процесса. Но шариков внутри с запасом. Спирали, с ними всё ясно.

Другое дело,  люминофор в ртутных лампах - он темнеет, светится хуже.

А вот если есть чувак с прибором, который эти замеры делал и может подтвердить + пояснить причины ухудшения, я ему сразу поверю. Но не обрадуюсь.

[Дмитрий 78]

10 часов назад, steamroller сказал:

если есть чувак с прибором,

Есть чувак, который занимается обработкой воды ультрафиолетом в Водоканале. Я ему верю.

[steamroller]

9 часов назад, Дмитрий 78 сказал:

Есть чувак...  Я ему верю.

Дима! Ну... Как бы поделикатней? Видимо чувак очень серьёзный во всём не свете, посему внушает доверие. И ты внушаешь мне доверие. Я серьёзно, внушаешь. Но вот есть подлая деталь: чувак тебе сообщил о каком-то факте никак сущность явления не объяснив. А поскольку источник надёжный, ты вполне обоснованно ему доверяешь. И правильно делаешь! Невозможно разбираться во всём и понимать всё. Это нормально. Но вот передавая такую инфу ты рискуешь нарваться на скверного, недоверчивого кинестетика, который ничему не верит, пока самолично не пощупает.

[Дмитрий 78]

Как, интересно, ты будешь сей факт проверять - воду после обработки просроченной лампой на анализ в СЭС повезешь? 

и опять же, какое количество бактерий на грамм считать нормальным для обработанной воды? 

Это из серии - фильтр при забивании грязью меньше грязи пропускает В итоге, если его своевременно не менять, то он сминается и вообще перестает грязь задерживать

Или еще, что будет, если своевременно не поменять ремень ГРМ, а двигатель самолета?

И в догонку. Ты же не будешь еженедельно сдавать воду на анализ чтобы контролировать эффективность обеззараживания. Поэтому все меняют исходя из заявленного гарантийного ресурса. А кто своевременно не меняет, у того самолеты падают, и замену клапанов с расточкой головки двигателя тому приходится выполнять

[steamroller]

В 29.04.2018 в 13:00, Дмитрий 78 сказал:

Как, интересно, ты будешь сей факт проверять - воду после обработки просроченной лампой на анализ в СЭС повезешь? 

Я абсолютно уверен, что тебе действительно интересно. Посему подробно отвечу. Нет, не будет никаких походов в СЭС!

Бактерия убивается конкретной длиной волны при конкретной мощности и времени обработки (экспозиции). Известен факт, как в Африке, в условиях нехватки чистой воды, население обучили заливать воду в ПЭТ бутылки и рядками выкладывать под солнце.

См. картинку:

Уверен, она тебе понятна, так же, как понятно, что для бактерии нужна летальная доза и если лампа скисла - смертельную гарантию никто не даст. А значит, надо ИЗМЕРИТЬ мощность излучения в конкретном диапазоне длин волн. Как у новой лампы для проверки её паспортных значений, так и у работающих. Но вот засада! Такие датчики были, но они весьма не дешевые и редкие. Но всё течёт и всё изменяется!

Глянь странички: солнечно слепой hamamatsu , выбор ФЭУ по диапазону, датчики УФ излучения. Обидно, что не могу сослаться на русских фирмачей, их продукция не хуже японской, токмо наши почему-то не умеют презентоваться. Но вот последняя ссыль, где про датчики УФ, если не вру, появилась не так давно.

Короче говоря, любая СЕРЬЁЗНАЯ станция водоподготовки имеющая УФ оборудование ОБЯЗАНА иметь такие датчики! Сколько бы они не стоили, они совсем не дороги на фоне сооружений, насосного оборудования, автоматики и самой технологии обеззараживания и всяких непредвиденных расходов..

И вот если у твоего чувака такое есть, это шикарно! ЗНАЧИТ, НАСЕЛЕНИЕ МОЖЕТ ПИТЬ И СПАТЬ СПОКОЙНО с такими чуваками!

Спроси у него, пожалуйста, при случае. Срочности нет. А мне, конечно, жутко интересно узнать - какие процессы в лампе приводят к уменьшению мощности волшебно смертельных 254 нанометров

        С искренним уважением к жесткому оппоненту.

[Дмитрий 78]

5 часов назад, steamroller сказал:

какие процессы в лампе приводят к уменьшению мощности волшебно смертельных 254 нанометров

На уровне города в это никто не вникает. У них другие задачи: воду обеззаразить и себя при этом не подставить. Второе при этом возможно только при соблюдении регламента предусмотренного производителем. Ну, и опять же, если ты не в курсе, у Багаямы живут комары-мутанты, не убиваемые фумигатором  Где гарантия, что пока ты будешь контролировать длину волны  и интенсивность излучения, уповая на то, что для бактерий это будет смертельная доза, они не адаптируются, не покроются слоем загара и не уничтожат тебя, застав врасплох? Для информации: в середине прошлого века человечество было не знакомо с "аллергией", а бактерии гибли от пенициллина. А сейчас существуют патогенные микроорганизмы не восприимчивые к антибиотикам

[steamroller]

ОХРЕНЕТЬ!

Дима! Я с тебя офигел! Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму. Есть еще вариант - "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Я реально офигел! Мы говорим о лампах? О лампах. Наука понимает, что 254 нм для ДНК смертельны? Понимает. Лампы делают? Делают! Они должны обеспечить экспозицию? Должны. А вот если всё вышеперечисленное НЕ работает, вот, тудыть твою в качель, -  дуй в СЭС с пробами! Хоть со старыми лампами, хоть с новыми! А вдруг по твоей логике бактерия мутирует?

Вообще-то я влез в ХМ по другому поводу. Но увидел, и так офигел, что забыл зачем влез.

ЁЁЁЁ!!! (матом)

МЫ ПРО ЛАМПЫ!!! А ты уже в генетику полез. Наперёд батьки в пекло. Бактерия еще не мутировала, а ты уже...

Напоминаю! Базар начался с того, что я усомнился в том, что кварцевая бактерицидная лампа вот так вот вдруг ни с того ни с сего хиреет.

=======

Ладно, байку расскажу для разрядки обстановки.

Когда-то давно, я только-только перестал пешком под стол ходить, появилась инфа про искусственный загар.. Ну, и один чувак скоммуниздил с работы вот такую лампёшку:

Прихреначил к ней дросселюгу, саму лампу прифигачил над кроватью, одел тёмные очки, врубил и лёг с книжкой позагарать. Минут 45 полежал, решил, что хватит и куда-то отправился. Так вот, до места он не дошел. Скорую пришлось вызывать - с него вся шкура слезла! Но выжил.

А ты говоришь -  бактерии. По твоей логике половина идиоток  блондинок после солария должны пойти в мутанты.

[Дмитрий 78]

Леша,  ты еще не обратил внимания, что производители закладывают в приборы определенный ресурс, после выработки которого приборы с большой вероятностью выходят из строя? Очень показательно это на инструментах. До сих пор еще встречаются макиты старых выпусков, которые не убиваются, да и не только макиты, у нас тоже такие инструменты выпускались. Потом производители просекают тему, что это не выгодно - в ремонт не несут, запчасти не покупают, и вносят небольшие изменения,  способствующие своевременному выходу устройства из строя  То же самое с лампочками, ну не работают они вечно

[Дмитрий 78]

3 часа назад, steamroller сказал:

с него вся шкура слезла

Я один раз решил аналогичным образом козырек над входом на улице подварить дуговой сваркой в газосварочных очках вместо маски  Тоже облез