Перегородки из стекла в доме

[steamroller]

11 час назад, volkodav сказал:

Вообще мысли были сделать отверстия в стекле и крепить не только клеем, но и какими-нибудь втулками сквозь ДСП. Потом декорировать.

Несущая способность правильного широкого клеевого шва ничуть не хуже применения втулок. Это вопрос уже не конструктивно-технологический, а психологический - мы привыкли, что болт с гайкой выглядят о-го-го как надёжно, а клеи рвутся. Но теперь клеи чуток другие стали, чем в нашем детстве.

Последующее маскирование втулок и вообще применение чего-то сборного только усложнит задачу. Мне так кажется.

Теперь про ребро. Уж очень хочется его на торец примастрячить, но дизайн со сквозным стеклом от края до края будет убит.

Я бы задумался о том как паз выполнить поглубже. И даже еще глубже, чем написал только что. И туда вогнать толстое калёное стекло. Ну, скажем, если толщина панели 30, то стекляшку я бы взял 10. А еще лучше 2 калёных склеенных в триплекс.Я прозванивал конторы в Москве на предмет изготовления калёного триплекса. При площади 2 шт 1200х1400 по схеме  5-1-5 и калёные, стоят примерно 20'000, У тебя существенно меньшая площадь, а берут за неё.

Кстати, эта плёнка триплекса такая прочная, что даже если стекло разобьётся, нифига панель не рухнет, повиснет на плёнке. (безопасность)

Калёное стекло на изгиб выдерживает... На память не помню, но впечатляющих картинок в Сети навалом! Короче, во много раз крепче калёное.

Ну, и вообще бредовый вариант - сделать стекло во весь размер и на него красивые деревянные накладки наклеить. Можно реечками часто-часто. Можно с одной стороны наклеить, а с другой как-то прижать, но подвижно по вертикали. Сдвинул - и дверь непрозрачная. (тут можно похохотать, покуда вариант бредовый, для смеху)

[Alice Tracy]

54 минуты назад, steamroller сказал:

делать стекло во весь размер и на него красивые деревянные накладки наклеить.

С языка снял.

Нечто подобное (хотя и меньшее по габаритам) пару раз делали.  Точнее, там была дверь - деревянный каркас по периметру, наполнение из стекла и несколько витиеватых загогулин-перемычек (вензеля инициалов заказчика, который тешил свое ЧСВ  )

Сделать перемычки-вензеля - с матами, но получилось бы, и даже получилось бы заказать стекла с ответной витиеватостью, но вот собрать это все в единый жесткий и надежный конструктив - тут возникли сомнения.

Поэтому заказали больше стекло с дырками в нужных местах, на которое наклеили (с торчащими "чопиками" с вензелях с одной стороны и ответными дырками в вензелях - с другой) эти фигурные перемычки. 

[steamroller]

Ну, если знаменитые футбольные фанаты так делают, значит не совсем бредовая. Просто немножко сильно дорогая :)

[volkodav]

3 часа назад, Дмитрий 78 сказал:

И вертикальные ребра жёсткости по вертикальному торцу прикрепить можно для страховки. Тогда точно не рассыпется. 

3 часа назад, Bagis сказал:

Как раз недавно видел специальный мет. профиль на торец полотна двери. Сюда как раз просится.

В том то и дело что вертикальная рейка не предусмотрена. Если бы была, я сюда на мозговой штурм не обращался.

Стекло естественно калёное, думаю 8-10мм. И паз можно миллиметров 40 сделать.

Главный вопрос - какой клей использовать чтобы надёжно, с запасом ?

1 час назад, steamroller сказал:

Ну, и вообще бредовый вариант - сделать стекло во весь размер и на него красивые деревянные накладки наклеить. Можно реечками часто-часто. Можно с одной стороны наклеить, а с другой как-то прижать, но подвижно по вертикали. Сдвинул - и дверь непрозрачная. (тут можно похохотать, покуда вариант бредовый, для смеху)

Интересно, надо обмозговать

[steamroller]

Только что, volkodav сказал:

Стекло естественно калёное, думаю 8-10мм. И паз можно миллиметров 40 сделать.

Ты всё сам абсолютно верно мыслишь.  Если сам будешь фрезеровать, то упор для фрезера советую сделать пониже, а не в плоскости опорной площадки. Это чтоб на угол не закидывало. Вылет у фрезы уж очень большой. Конечно, можно всей силой надавить на фрезер и прижать. Но есть риск сдвинуть направляющие.

Еще вопрос - а со шпоном ты как? Я никак, разве что мелкие кусочки куда-то и давно. Вопрос мой вот к чему: берётся неламинированный лист. В нём выбираются четверти глубиной в толщину стекла, в четверти вклеивается 2 крепких стекла, а потом чернота в стекле напротив массива закрывается шпоном или каким качественным ламинатом.

Жесткость конструкции будет высочайшей и вид интересный. Но вот как оклеивать???!!

Торец плиты предварительно покрывается лаком, с него не сыплется.  Дырка на торцах заклеивается стеклянным вкладышем на легкоразрезаемый прозрачный силикон. Резать придётся, если в дырку какой жучок влезет.

[Alice Tracy]

1 час назад, steamroller сказал:

Можно реечками часто-часто. Можно с одной стороны наклеить, а с другой как-то прижать, но подвижно по вертикали. Сдвинул - и дверь непрозрачная

Все уже украдено придумано до нас

19 минут назад, volkodav сказал:

Главный вопрос - какой клей использовать чтобы надёжно, с запасом ?

Не претендуя на единственно правильный вариант, показываю стекло, вклеенное по всей высоте и держащееся только на этом клеевом шве вериткальном

... и горизонтальном

В обоих случаях ширины стекол не поражают воображения - около 70 см, но делали и шире. Глубина вклейки - для справки - 12 мм (просто пазы в профилях имеют такую глубину).

Клеим вот такой базукой

Фактически - нечто среднее между пистолетами для термоклея и для герметиков в тубах. Сами тубы с клеем - в коробке слева внизу.

Талмуд по пистолету

[volkodav]

Думал об этом. Боюсь без проф. подготовки колхозно получится. Пазы смогу и на циркулярке сделать или фрезером с параллельным упором.

12 минуты назад, Alice Tracy сказал:

Клеим вот такой базукой

Макс, если клей купить реально, то о такой базуке я с Лехой в личке общался. Блин, у неё цена от 15тыс., не потяну

[Alice Tracy]

Так под твое честно слово (и даже без оного) могу дать попользоваться. Все равно она у нас лежит в офисе как запасная и требуется очень редко. Закон подлости, правда, никто не отменял  

Вот клей нужно будет докупить, потому что имеющийся уже давно засох  

[volkodav]

Я всегда знал и хочу чтобы знали все - Макс - палочка-выручалочка Спасибо тебе, добрый человек!

[pavlik123]

А если использовать акриловое стекло или как там оно правильно называется, метакрил чтоли? Оно же наверно выносливее и безопаснее обычного стекла? А зеркала как вариант рассматривали? Я в том плане что их склеить меж собой и между ними т-образный профиль вкрячить, чтобы висело на букве "т". Вот только как такой паз сделать? Хотя т-профиль можно только по краям сделать

[volkodav]

Паша, думаю вряд ли акриловое стекло превосходит закалённое, да и вопрос о слабом звене - связке ДСП+стекло.

[Alef]

54 минуты назад, pavlik123 сказал:

зеркала как вариант

теряется весь смысл этого гемора с "висячей прозрачностью". Тогда уж проще фрезеровать на целом полотне выборки под зеркальные вставки. А вообще, имхо, результат не оправдывает возню. Кстати,может быть вставки стекла в половину полотна по ширине будут эффектнее даже ,фрезеровать дсп (или что там будет) и не надо, стекло отдельно обрамляется с трёх сторон профилем из бука(к примеру) и вклеивается в вырез в полотне . 

P.S. идею можно развить дальше, вставки стекол разной ширины и длины,причем шириной как 12-15 см,так и 4-6 см.Сделать их в определенном порядке, сделать часть с одной,часть с другой стороны полотна. Главное чтобы несущая способность платы дсп не нарушалась

[steamroller]

52 минуты назад, pavlik123 сказал:

метакрил чтоли

полиметилметакрилат. Если что, Паш, это просто название, а не ругательство.

@volkodav про шпон, что я тебе выше втирал, даже не задумывайся! С точки зрения внешнего вида идея совершенно провальная. Это я неподумамши брякнул. А тут кручу руль и твою хрень в башке рисую в 3D. Уродливый вид. Толщина должна быть между лицом панели и плоскостью стекла, как бы массив, даже если он искусственный из опилок. А самый крутой шпон в тонком виде, он что краска. И сразу видно - оклейка. Мне кажется, любой заменитель чего-то должен стараться это что-то заменить как можно незаметней.

есть еще вариант: склейка панели из двух плоскостей. Смотри что нарисовал:

Сборка из двух полотен. Выбираются четверти хоть 100 мм. Потом этот "пирог" склеивается с калёным стеклом толщиной 8-10 мм. Но есть слабое место - переход от стекла к полотну. Вот туда делаем вставки, вклеив их заранее Ширина их... ну, 20. И по всей длине с десяток. Если вариант нравится  -  обсуждаем технологические тонкости. Они там есть.

32 минуты назад, Alef сказал:

теряется весь смысл этого гемора с "висячей прозрачностью".

Про висячую прозрачность ты хорошо сказал, образно! А вот про гемор - плохо. Очень плохо. Пожалуйста, говори трудности, проблемы, головоломка, траблы, наконец. Это жуткое определение пришло к нам одновременно с "полюбому", "невопрос", золотыми цепаками и малиновыми пиджаками. Этим словом легко кидаются те, кто не ощутил реального его смысла. Очень НЕ желаю тебе этих ощущений, дорогой товарищ!

[Alef]

5 минут назад, steamroller сказал:

А вот про гемор - плохо

ок,больше не бу  я тогда на иврите буду вставлять сленг

[steamroller]

Только что, Alef сказал:

я тогда на иврите буду вставлять сленг

COOOOOOOOOOOOOOOL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Alef]

1 минуту назад, steamroller сказал:

COOOOOOOOOOOOOOOL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

капара алейха,дядь @steamroller 

[volkodav]

В общем проблема на половину решится, если Макс подгонит пистоль. Осталось только найти ЛДСП 28мм нужной фактуры и расцветки и.....

Клей!!! К этому пистолету подходит клейберит 700.5. (Медленный Макс). В Москве пока не нашёл.

Макс, (не медленный а настоящий, живой) где клеями закупаетесь?

[steamroller]

1 час назад, Alef сказал:

P.S. идею можно развить дальше, вставки стекол разной ширины и длины,причем шириной как 12-15 см,так и 4-6 см.Сделать их в определенном порядке, сделать часть с одной,часть с другой стороны полотна. Главное чтобы несущая способность платы дсп не нарушалась

Чёрт! Конечно стёкла разные! Отпадает надобность в железных вставках!

Синим - триплекс. Кстати, в случае триплекса можно и не калить!  Давеча держал в руках образцы разных триплексов и просто калёнки. Товарищ делает такие пакеты для банков. Там требования на устойчивость против автомата Калашникова. В том числе показывал и бытый некалёный образец.

23 минуты назад, Alef сказал:

капара алейха

Я, давка, думал, давка, что ты меня обругал, давка!

[steamroller]

@volkodav, еще добавлю. С точки зрения дизайна. Мне кажется, стёкла надо делать чуток короче полотна ДСП. Ну, где-нибудь 3-5 мм на сторону. Это для подчёркивания "висячей прозрачности".

Чёрт! Пока мессагу рисовал, совершенно иная мысль пришла - сделать стёкла торчащими на 3-5 мм.

Как минимум, у всех глаз намылен на стекло-деревянные конструкции дверей с одинаковой длиной материалов. А тут подчёркнутая эксклюзивность.

Ой! Хорошо, есть кнопка "изменить". тут сложность вылезает с вырезкой четвертей уже в самих стёклах. Идея, может быть, интересная, но возня с резкой стекла не хилая. Хотя, ребята, что стекланные девери делают, играючи осуществляют врезку любых замковых конструкций. Не только угол вырежут, но и буквой П врезаются.

[volkodav]

Не, вровень делать буду, чтобы упор торца в ответную стойку адекватным был.