Монтаж электропроводки

[Bagis]

Так, и тут завязываем флудить) всё в сад (курилка) 

[SB3]

10 часов назад, bagayama сказал:

У вас есть желание всех переговорить?

"Ценный горшочек..."

За себя скажу: у меня есть интерес и желание разобраться в различных нюансах электрической, да и вообще строительной темы.

Эти темы сложные и есть много разных мнений и способов их решений, зачастую спорных..

Где-то я объясняю что мне ясно, где-то слушаю умных людей и на ус мотаю, где-то в дискуссии с людьми разного уровня знаний пытаюсь добраться до "истины".

Но, когда приходит на сайт человек и вместо правильных, основанных на нормативных документах, личном опыте, логике и здравом смысле советах-ответах начинают заниматься самолюбованием (а это видно сразу, манера поведения такая) - это вызывает у меня раздражение и возмущение. Когда оно накапливается до критической массы, и "болтун" делает особо эффектный пируэт - получает свою "пилюлю", по мере моих возможностей большую, чтоб запомнил надолго.

Это касается и тебя, @SB3. И пока ты будешь пытаться "всех переговорить" вместо "разобраться вместе с коллективом в правильном решении вопроса", лично я буду до тебя периодически "докапываться", стебаться над тобой, и тыкать носом в твои высокомерные косяки (косяки бывают у всех, но ТЫ ж не все! ).

А пока периодически сыплешь безаппеляционными, но не подтверждёнными фразами из ГОСТов, выкручиваясь боишься сознаться в своей неправоте -

ты не отвечаешь за свои слова, и лепишь что попало!

6.7.4 Прокладка изолированных проводов в щитке должна быть выполнена таким образом, чтобы они не касались голых токоведущих частей, острых кромок корпуса щитка. Радиусы изгиба проводов должны быть не менее шестикратного их наружного диаметра. Провода не должны иметь промежуточных скруток, паяных и других соединений.

Пусть тебе будет стыдно, чувак), но похоже твоя совесть чистая) - ты ею не пользуешься))).

Заскриншотил всю эту писанину - см. себя на просторах инета). И как я уже писал, те кто начинают говорить от лица коллектива без соответствующих полномочий - это очень плохие люди).

[bagayama]

12 часа назад, SB3 сказал:

6.7.4

Хорошо. Поискал, нашёл - молодец. Обязательно почитаю.

Ещё бы документ сразу называл, но пусть пока так будет. Нельзя же от тебя требовать слишком много и сразу.

12 часа назад, SB3 сказал:

Заскриншотил всю эту писанину - см. себя на просторах инета

А тут по-прежнему болен и не лечишься.

Ну да  Бог с тобой. Делай что хочешь, только в терновый куст не бросай.

[SB3]

6 минут назад, bagayama сказал:

Хорошо. Поискал, нашёл - молодец. Обязательно почитаю.

Ещё бы документ сразу называл, но пусть пока так будет. Нельзя же от тебя требовать слишком много и сразу.

А тут по-прежнему болен и не лечишься.

Ну да  Бог с тобой. Делай что хочешь, только в терновый куст не бросай.

 болен тут только ты, не фига не знаешь, но обвиняешь других в чем угодно. За хамство свое не извиняешься. Чушь полную порешь - что мне было искать, если я это знал и говорил, а ты требовал подтверждения, значит не знал ,  в чём выше ты и "расписался"). Так что молчи больше - сойдешь за умного для кого-то).

[dimp]

@bagayama чего ты от него хочешь? он же именно говорун, он не практик, а чисто теоретик

[SB3]

@dimp а ты значит , как "практик" , совместно с богамычем выступаешь за скрутки и т.п. в щитах вопреки ГОСТ ? Я тебя правильно понял?)

[Дмитрий 78]

По поводу скруток: уже не раз сталкивался с явлением, когда приходят Энергосбытовские электрики менять счетчик, типа "так быстрее получится, и одну из жил вводного кабеля наращивают методом установки дополнительной клеммы. Для чего они это делают, лично я до сих пор не понял, во всех случаях с длиной вводного кабеля по моему убеждению не было, мало того, в одном случае, поскольку счетчик забыли опломбировать  я эту клемму благополучно удалил и сделал подключение напрямую

Загадка... 

[SB3]

@Дмитрий 78 здешние "электрики" из областных "сетей" и СИП ответвительными сжимами соединяют в пролёте, и СИП прокладывают непосредственно под крышей по дереву).

[Дмитрий 78]

Эти финты викидывают не только областные, но и Питерские электрики.

[dimp]

@Дмитрий 78 электрики (те кто приезжают на ремонты) ни знают госты изначально, если только в целях самообучения, у них на экзаменах ПУЭ, ПТБ, ПТЭ

госты знают монтажники (хоть как то)

[SB3]

Вообще-то так ударились в ГОСТы потому что ПУЭ никакие. Вот лет через 5- 10 может выпустят новую редакцию этих Буэ, когда ГОСТы закончат править), а-то и вообще отменят.

[Дмитрий 78]

7 часов назад, dimp сказал:

@Дмитрий 78 электрики (те кто приезжают на ремонты) ни знают госты изначально, если только в целях самообучения, у них на экзаменах ПУЭ, ПТБ, ПТЭ

госты знают монтажники (хоть как то)

Я говорю не об электричках, которые приезжают на ремонты, а о электриках энергосбытовой компании.в предпоследнем случае - Петроградом вата, в последнем - Ленобласти.

Но, собственно, и вопрос-то, не в том даже, знают или не знают, а в том - для чего так сделали, если можно было без дополнительных перемычек обойтись? 

Я так и не понял.

[bagayama]

В 17.12.2018 в 02:36, SB3 сказал:

6.7.4 Прокладка ...

Здесь, очевидно, ГОСТ Р 51628-2000 "Щитки распределительные для жилых зданий. Общие технические условия."

Есть ещё похожий ГОСТ Р 51778-2001 "...для производственных и общественных зданий".

Вопрос был по использованию внутри щита гильз, скруток и т.п., и в частности Ваго.

Тема как-то краем упоминалась ранее, почему и возник вопрос про ГОСТ.

Вопрос же у ТС-а здесь был сначала про аналог распредкоробки внутри щита.

Понятно что висящие сопли со скрутками в шкафу диковаты.

Но фраза "для внутренних цепей щитков" - "провода не должны иметь промежуточных скруток, паяных и других соединений" с практикой не очень стыкуется.

Скажем ситуация по переделке старого щита: снимаются старые рубильники, автоматы старого образца, устанавливается дин-рейка и на неё модульные автоматы. Провода естественно старые, ещё алюминиевые и какие-то из них нужно бывает наращивать (не хватает длины). Бывает проблема с коротким проводом ввода - "родных" не хватает до вводного автомата.

Что можно сделать? Наростить через обжимную гильзу либо клеммник на дин-рейке.

Но вышеупомянутый ГОСТ этого не даст сделать. Гильза и клеммник относятся к "другим соединениям".

Как быть? Есть предложения?

[bagayama]

В 18.12.2018 в 00:30, Дмитрий 78 сказал:

одну из жил вводного кабеля наращивают методом установки дополнительной клеммы.

Что за клемма, как выглядит, висит на проводе или устанавливается на панель щита?

[Дмитрий 78]

5 часов назад, bagayama сказал:

Что за клемма, как выглядит, висит на проводе или устанавливается на панель щита?

Обычная шина. В Питере к щиту прикрутили, а в области вообще висеть оставили.

[bagayama]

Блин, наверно ГОСТы не читают. 

Налицо противоречие: в щите применяются шинки и клеммы для соединения проводов (и разветвительных и промежуточных) и тем не менее  "провода не должны иметь промежуточных ... соединений".

Очевидно проблема с терминологией.

[dimp]

очередная туфтология от наших изобретателей нововведений

[Sano]

Скорее всего имеется  в виду до прибора учета. А после хоть трава не расти.

Т.е. до счетчика чистый ровный провод, без разрыва , а то можно приткнуть ответление для обхода прибора учета

[евгеннн]

Всех с наступившим Новым годом! Спасибо всем за ответы и подсказки! Вчера я запустил свою новую электрику. Всё работает. Участок провода от стояка до вводного АВ в этажном щитке оставил 6 мм2(примерно 30 см) . Со временем, может добьюсь от УК отключить стояки и заменю его на 10 мм2. От счётчика завёл в квартиру 10 мм2, прямо из щитка проход через стену в квартиру, а там по штробе и потолку до квартирного щитка.
Осталось два вопроса : 1.пока проверял наличие напряжения на всех концах проводов, из-за моей неаккуратности меня три раза ударило током, почему-то УЗО 30 мА не сработало ни разу. Случайно сделал КЗ, выключился и АВ и УЗО.
При любом ли ударе током человека УЗО 30мА должно сработать?
2.Как можно заменить проходные выключатели, чтобы проверить работает ли схема? До чистовой электрики ещё далеко, а проверить надо, чтобы спокойно шпаклевать начать, да и свет чтобы был на время ремонта там.

[bagayama]

4 часа назад, евгеннн сказал:

меня три раза ударило током, почему-то УЗО 30 мА не сработало ни разу.

И при исправном УЗО, оно может не сработать при ударе током человека.

УЗО 30мА срабатывает на ток утечки порядка 15мА.

Если ток удара человека меньше 15мА, УЗО может не сработать.

Для проверки исправности УЗО положено раз в месяц проверять срабатывание кнопкой "тест".