Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Подготовка пола под линолеум


Сообщений в теме: 52

#1   calipso

calipso
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Июль 2008 - 22:17

Итак, мой просто медленный ремонт начинает перетекать в очень медленный :D Ободрали плинтуса. А там супрыз-видать выравнивали стены последний раз когда плинтуса эти уже были. Т.е. над плинтусом как бы порожек из какой-то засохшей смеси, а ниже та самая штукатурка по дранке-то есть высыпается все. А на одной стене вообще бруски деревянные, понятное дело что не идеально подогнанные. Как бы это дело укрепить? Я решила обои целиком не сдирать, держатся они хорошо, ободрать тока сверху и снизу, намазать грунтовкой и как высохнет газетами эту часть а потом обои. Но перед этим мне надо как-то низ привести в приличный вид. Чем его заделать? Есть какой-то материал чтоб его нанести, он стал твердый? И еще, наверное самое важное... Мне ж пол как-то надо стелить. Как заделать переходы к полу? Там же доски,и та часть что под плинтусами вся в щелях. Я хочу постелить линолеум , а линолеум хочет ровную поверхность. Я конечно под него че-нить постелю, но кривой пол из досок надо я так поняла сначала ровнять смесью, потом фанера или ДВП, потом линолеум. Как же я выровняю если у меня по краям дырки? У меня ж так вся смесь утечет в нижний этаж :D Подскажите пожалуйста, чего делать. И еще, как при таком раскладе добится герметичности, хотя бы относительной? Я прочитала нельзя чтоб под линолеум вода попала. То есть эти дырищи мне надо заделать очень хорошо. А потом? Когда уже линолеум будет как стык со стеной заделать, чтоб точно знать что вода не попадет? И ДВП можно намазать чем-то антибактериальным, ну там пропитка какая, на крайний случай-вдруг вода попадет чтоб там плесень какая не завелась? Плинтус новый деревянный просто прибивать или тоже чем-то покрыть водоотталкивающим? Спасибочки заранее, извините что много вопросов :)


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 23 Июль 2008 - 16:33

просто медленный ремонт начинает перетекать в очень медленный


Это нормальное явление, особенно когда недостаточно средств и (или) мужских рук.

Подскажите пожалуйста, чего делать.

У меня будет к Вам убедительная просьба, - найдите возможность сфотографировать объект (в деталях) и разместить фото на форуме, это позволит мужчинам сего ресурса объективно оценить Вашу ситуацию и порекомендовать рациональные решения по ней.

P.S. Разместить фото можно в этом же разделе, задавать вопросы (и отвечать на них) будем на специально созданных разделах. Угу? :)
И... спасибо говорить не нужно, пока не сняты все вопросы или не выполнены реальные действия.
  • 0

#3   magary4

magary4
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Июль 2008 - 20:29

а зачем ДСП? неужели такой пол кривой? какие перепады?линолеум свободно можно стелить на доски, только надо стыки зашпатлевать ну и с краями вашими че-нить решить
  • 0

#4   calipso

calipso
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Июль 2008 - 20:21

FSN у меня не рук не хватает, у меня мозгов нехватает :D Мужиков полно, просто в ремонте никто не разбирается. Вот и хочу узнать как правильно чтоб потом не переделывать.magary4, не, пол не кривой. Ну то есть так мне кажется. Просто доски, может где и есть краска отвалившаяся, а так производит впечатление ровного, но я незнаю как мерять уровень, ровный он точно или нет. Может он как-то плавно уходит и мне на глаз не заметно. И везде пишут что под линолеум надо что-то стелить, я решила это обязательно.Фоточки скоро постараюсь выложить:)
  • 0

#5   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 24 Июль 2008 - 21:33

Вам жить в этой квартире. Поэтому если на ваш взгляд пол кажется ровным, то пусть он считается ровным (если,конечно , не хотите сделать супер-пупер ремонт). Линолеум нормально ложится на любые кривые поверхности. Важно, чтобы не было резких перепадов и неровностей, где он может порваться или протоптаться. Оптимальный по цене вариант подготовки пола (если не требуется выравнивание в плоскость и горизонт) это ДВП (оргалит). Тут где-то недалеко есть темы по этому вопросу, недавно обсуждали.З.Ы. Поиск по слову "ДВП" ничего не даст - не любит он слова из трёх букв (камень в огород KGB). Я уже поднимал вопрос насчёт трёх букв в поиске, но никаких мер не принято.
  • 0

#6   calipso

calipso
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Июль 2008 - 22:04

О! Вот это все время хотела спросить! Если пол ровный и нигде линолеуму протерется не грозит, его можно прям так класть? В смысле что везде пишут, пол надо ровнять, но у меня он без зазубрин всяких и углов (супер-пупер ремонт мне не надо, я вообще не собиралась, чисто трещина по потолку пошла, ну и понеслось обои захотелось сменить итп), то есть он в принципе относительно гладкий. Линолеум толщину не мерила, но довольно толстенький. Бытовой, то есть сверху слой пожестче а снизу белый, какая-то мягкая штука.То есть, если ясно что линолеум при укладке прямо на доски нигде не протрется, его прям так можно стелить? А как готовить пол? Трещин особо нет, в нескольких местах тока доски немножко разошлись, а может и не доски просто краска отвалилась. До стены не доходят где-то сантиметр, но я чего-то читала так и должно быть, какой-то припуск. Да и все равно плинтус закроет. Мне тогда как, купить шпатлевку трещинки где есть замазать, а пол чем-нить мазать, грунтовкой какой-нить? На нем краски немеряно слоев. И потом линолеум отлежится пару дней, вырезать его по форме пола чтоб на сантимер до стенок не доходил и чтобы прибили гвоздями? Так?И, если я неправильно поняла и надо стелить ДВП, как его готовить? Просто прибивать? Ничем пропитывать ненадо, ну там антибактериальным, чтоб плесень какая-нить не завелась? Как вообще изолировать ДВП от воды, нет же гарантии что она не попадет вниз, или может чем-то промазать края плинтусов, и сами плинтуса чем-то водоотталкивающим?В принципе пол сухой, когда обдирали плинтуса под ними все сухо было. Когда их последний раз прибивали история умалчивает, но мягко говоря давно ибо гвозди не круглые а четырехгранные. Если за столько времени ничего не замокло и плесенью не покрылось, может я напрасно волнуюсь? Или доски одно а ДВП другое и они по-разному себя ведут в части заплесневения?


  • 0

#7   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 24 Июль 2008 - 23:05

calipso, прочитайте ещё раз своё сообщение. Уберите вопросительные знаки в конце предложений. Это и будет ответ.
  • 0

#8   magary4

magary4
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Июль 2008 - 11:46

доски ровнять ДСП глупо!!!зашпаклюйте стыки между досками и места где отшелушилась краска, иначе проявиться
  • 0

#9   gest

gest
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 27 Июль 2008 - 07:33

линолиум можно положить прям на доски, лучше, все же постелить двп. если что просто прибить листы гвоздями начиная от центра. щель между полом и стеной заделывать не надо, если мешает жить можно пройти монтажной пеной, несоответствия на стене заделать "фюгенфюлером", есть такая штука в магазине, заодно им же и трещину на потолке. с газетами я б подумал и остатки обоев все же снял, так как то что сейчас кажется хорошо при мокрых процесах(наклейка новых обоев) может вылезти боком. двп грунтовать не надо, если только алифой, но она в последнее время не отличается качеством. воды двп не любит, но вы ж не бассейн делаете? прибивать или приклеивать линолиум не надо если он одним куском на всю комнату. плинтус возьмите пластиковый с силиконовыми краями щелей и воды будет меньше.
  • 0

#10   calipso

calipso
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Июль 2008 - 15:01

Я наверное тупица но так и не поняла надо ли ДВП :unsure: Если можно и так и так, попробую разделить вопрос1.Если не надо ДВП.Чем шпаклевать пол? Линолеум просто класть и сверху плинтус? А он ходить не будет, там же припуск до стены? Или плинтус держать будет?2.Если надо ДВП.Каков риск попадания воды при обычной эксплуатации? Если просто пролить чашку и вода попадет на плинтус, она зальется за него и ДВП загниет?Вообще я конечно рада без ДВП класть, меньше возни. Есть в этом способе какие-то минусы? Вот у ДВП я знаю замокание.Плинтус так хотела деревянный... Ну ладно пусть будет пластиковый.Кстати, а что будет если старые обои не снять? Я пока тока верх-низ ободрала, загрунтовали верх, переход хорошо прилип не отходят, что будет если клеить обои поверх? Стена и так неровная из-за штукатурки по дранке, старые обои (ну там тока один слой) хоть какое-то выравнивание создают.
  • 0

#11   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 30 Июль 2008 - 21:51

ДВП служит как выравнивающая подложка  под линолеум. Стелить её или нет, надо решать исходя из состояния пола. В любом случае хуже не будет. Есть сомнения насчёт влагостойкости - покрасьте половой краской. Существует пластиковый плинтус с мягкими краями. Он легко огибает мелкие неровности пола и стены и плотно, почти герметично, прилегает к поверхностям.


  • 0

#12   calipso

calipso
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Июль 2008 - 18:12

Да я тож хочу все-таки ДВП, так надежнее. Сомнения тока в влагостойкости. Т.Е. ничем водоотталкивающим или хотя бы противоплесневым его пропитывать нельзя, и мне нужно поступить следующим образом (хочу удостоверится правильно ли все): 1.Настелить ДВП не доходя 1 см до стен, между плитами без зазоров. 2.Прибить гвоздями к полу через 5-10 см, гвозди 3 см 3.Зашпатлевать и зашкурить головки гвоздей, промежутки между плитами 4.Покрасить пол краской для пола 5.Положить лино леум, обрезать по краям не доходя 1 см до стен, приклеить строит. скотчем по краям. 6.Прибить плинтус к полу. ДВП и линолеум перед укладкой должны полежать два дня в помещении где будут укладыватся. Все правильно? И краска точно спасет, она ж не целиком пропитает? Имеет смысл заморачиватся, этож еще возни красить? Или плинтус не позволит залится воде? Да и линолеум будет приклеен по краям строит. скотчем (мож неправильно назвала двухсторонняя липкая лента)?


  • 0

#13   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 31 Июль 2008 - 20:34

Люди годами живут с крашеной ДВП на полу без всяких дополнительных покрытий. Если вода зальётся под линолеум - это неприятное явление даже на бетонном полу, могут появиться неприятные запахи (а могут и не появиться). При влажной уборке ничего страшного не произойдёт. В случае потопа надо закатать линолеум и просушить.
  • 0

#14   calipso

calipso
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Июль 2008 - 20:53

Ок, красить ДВП можно любой краской или только специальной для пола? И какая краска попроще в использовании, практика показала что без подтеков я красить не умею а это ведь дополнительное неудобство линолеуму, пол будет неровный? Или если валиком то будет ровно?Я правильно поняла, что если покрасить ДВП то в случае попадания воды он не затухнет? И сколько воды ему нужно для этого? Пролитая чашка или потоп? При условии плинтуса с силиконовыми краями конечно.Кстати, а этот самый неприятный запах-его создает замокший ДВП или тот факт, что линолеум воздух не пропускает? Вообще мокрый ДВП он становится как мокрый картон?
  • 0

#15   AlexT

AlexT
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Январь 08
  • 249 сообщений
  • 0

Отправлено 01 Август 2008 - 05:21

...без подтеков я красить не умею а это ведь дополнительное неудобство линолеуму, пол будет неровный?

Извините... не удержался от смеха :D Это что ж за подтеки такие :D
1. ДВП лечше не гвоздиками прибивать, а прикручивать саморезами. Гвоздики со временем повылазиют.
2. Красьте обычной, недорогой, быстросохнущей краской для пола.
3. Приклеивают обычно все полотно на клей для линолиума. Но можно и на скотч. Действительно, он так и называется - двусторонний. А можно и вообще не приклеивать.
Ну и про Ваши опасения FugenFьhrer все сказал...
  • 0

#16   calipso

calipso
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 01 Август 2008 - 15:43

подтеки от того что краски много кладу, она ложится сначала ровно а потом стекает каплями получаются подтеки. хотя на полу течь так сильно не будет, но все-таки :)
  • 0

#17   calipso

calipso
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Август 2008 - 16:06

Вообщем, решила я не заморачиватся с ДВП так класть, больно мороки много. Зашпатлевали щели латексной шпатлевкой (можно такой)? Потом хочу загрунтовать и все, линолеум. Его гвоздиками по краю? Просто плинтус-то держать не будет наверное. Плинтус-на саморезы?И еще, сколько все-таки времени должен отлежатся линолеум в помещении где его будут класть, и как-вырезанный по форме пола или прям куском, как привезли?И что вперед-обои на стены и потом линолеум класть на подготовленный пол или сначала линолеум потом обои и в конце плинтуса?Ну мож еще какие особенности я пропустила.
  • 0

#18   НатаБ

НатаБ
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Август 2008 - 10:59

Извините вмешаюсь, по этому вопросу у меня жизненный опыт. Положите линолеум и ничем его не прибивайне, и плинтусом не придавливайте. он у Вас нормально пролежит много лет.Линолеум "дышит" из-за разницы температур, его не нужно прибивать. Если есть стык, то можно его склеить. Или именно в месте стыка приклеить к основанию (просто чтобы линолеум усыхая или расширяясь не расходился в месте стыка, но все полотно приклеивать не нужно. Я бы сначало положила линолеум, а потом поклеила обои. Линолеумом можно зацепить уже поклеенные обои.
  • 0

#19   Sergey7788

Sergey7788
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Август 2008 - 07:55

А не пойдет ли волнами линолеум, если его не приклеивать?
  • 0

#20   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 22 Август 2008 - 21:54

А не пойдет ли волнами линолеум, если его не приклеивать?

если мебель на колесиках, особенно стул-кресло то пойдет волнами там где катаетесь а просто уложенный и подрезанный линоль ни куда непойдёт
  • 0

#21   Sergey7788

Sergey7788
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Август 2008 - 07:45

Купил бустилат, приклеил на него маленькую полосу, пролежала сутки, бустилат не затвердел и линолеум с легкостью отрывается от пола. Это так и должно быть?
  • 0

#22   calipso

calipso
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Август 2008 - 11:43

НатаБ Да чего извините, спасибо что вмешиваетесь!

То есть-линолеум не прибивать? А мебель как заносить, на руках огромные шкафы? Он же весь волнами пойдет.

На сегодняшний день-линолеум выложен на пол, но не обрезан, кстати сколько дней лежать должен, 2? Его потом обрезать и пусть еще полежит или сразу прибивать? С каким шагом прибивать?


  • 0

#23   Teh

Teh
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Август 2008 - 21:03

calipso, отлеживаться линолеум должен для того, чтобы под воздействием силы тяжести и нормальных для данного помещения температут принял окончательную форму и размеры. Ибо, при хранении в магазине, закатанный в рулоне он испытывает определенное напряжение на растяжение, да и температурный режим может заметно отличаться от того, где будет постелен. И расстелив его в комнате, через пару дней он может сократиться в размере, как шагреневая кожа в произведении одного известного классика.

Отвечу на ваш вопрос. Мы "отстаивали" постеленный линолеум неделю, после чего закрепили плинтуса. Сам линолеум никогда не крепили по причине отсутствия надобности.
  • 0

#24   calipso

calipso
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Август 2008 - 21:35

спасибо за ответ, а если линолеум до этого месяц в рулоне (кусок длиной с комнату) стоял вертикально в углу другой комнаты? т.е. получается наоборот сжимался?
  • 0

#25   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 31 Август 2008 - 08:27

вертикальное хранение рулонных материалов считается правильным хранениемпросто растелите линоль и если он не волнами-горбами и ровно без деформации лег то на следующий день сделайте окончательную подрезку и крепите плинтусt режим у вас и так с месяц выдержан :)
  • 0

#26   calipso

calipso
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Август 2008 - 11:00

Уряяя!!! Уря!!!!Спасибочки:)
  • 0

#27   AlexT

AlexT
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Январь 08
  • 249 сообщений
  • 0

Отправлено 01 Сентябрь 2008 - 07:19

На прошедших выходных клеил себе линолеум. Поделюсь опытом.

На комнату 15 кв. м. ушла банка 3 кг.
В предполагаемых местах большой походимости мазал сплошником. Остальное промазывал, условно говоря, через раз.
Линолеум бытовой Tarkett Discovery 3,5 мм толщиной, здорово слижался в рулоне и пролежав неделю не вполне расправился.
ВЫХОД: старинный фотовалик для раскатки фотографий.
Клеил частями. Сначало примерно метр от стены промазал - приклеил - валиком раскатал, воздух выгнал.
Затем скрутил линоль в рулон, в обратном направлениии - промазывал - раскатывал рулон - разравнивал валиком.
Такая технология получилась потому, что клей, почему то, быстро сох. Может мазал тонким слоем.
В любом случае, результат меня радуе.

А прибивать линолеум, мне кажется, ни в коем случае нельзя. Уж лучше вообще не крепить.
  • 0

#28   calipso

calipso
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 01 Сентябрь 2008 - 11:52

Хорошо, а как же мебель тогда будут заносить? огроменные шкафы... он же сомнетсяну ладно, мебель как-нить затащат. а почему линолеум прибивать нельзя?клеить че-то неохото, пусть так лежиткстати, а что с плинтусом? плинтус с силиконовым краем. прижимать его, нет? если не прижимать грязь же всякая будет под него забиватся, если прижать пишут что линолеум то расширяется то сжимается короче я в непонятках объясните
  • 0

#29   ELan

ELan
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 01 Сентябрь 2008 - 13:27

Хорошо, а как же мебель тогда будут заносить? огроменные шкафы... он же сомнется

Не понимаю вопросов про мебель :wow: Они,грузчики,ее что -волокут у Вас по всей квартире? Или им западло на ручки белые ее приподнять? Я в шоке.Никакой пол не выдержит шкрябанья шкафами туда-сюда,ИМХО [none]
  • 0

#30   calipso

calipso
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 01 Сентябрь 2008 - 16:34

да Вы правы, просто шкафы огроменные а коридор узкий-в какой позе их запихивают в дверь лучше не видеть... вся мебель выше двери.да ниче с этим разберемся
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru