Кабели NYM и NUM

[Alice Tracy]

какой на сегодня натуральный диамметр жил у вашего провода (ввг и nym 3*2,5 и 3*1,5)???? попросите кого нить померить микрометром на потоке

Я могу заложить Конкрод (кончик бухты торчит, штангенциркуль мне по работе положен)

просто же пытаясь попасть в неё в притык у производителей не всегда получается (то медь подешевле купили, то просчитались) и почемуто всегда в плюсы производителю а не потребителю

Где-то я читал, что сечение жилы может варьироваться в зависимости от химического состава проводника (читай - от его сопротивления). Может даже ты мне и писал это. Поверить в то, что более тонкую жилу сделали из чистейшей меди - не поверю ни в жисть, но если в ТУ будет указано, что сечение жилы подобрано с учетом проводимости материала - это на коленке не проверишь ведь...

[dimp]

чистейшей меди

ну причем тут чистейшая медь есть куча сплавовтолько я тоже с трудом верю что кто то будет серебро добавлять

[max_fox]

Поверить в то, что более тонкую жилу сделали из чистейшей меди - не поверю ни в жисть, но если в ТУ будет указано, что сечение жилы подобрано с учетом проводимости материала - это на коленке не проверишь ведь...

Почему не проверишь?. Можно ведь померить отклонения диаметра от номинала и отклонения сопротивления на м.п. от номинала. И сравнить. В конце концов, купил метр кабеля, проверил что к чему, если все ок то вперед.

[Alice Tracy]

Почему не проверишь?. Можно ведь померить отклонения диаметра от номинала и отклонения сопротивления на м.п. от номинала. И сравнить. В конце концов, купил метр кабеля, проверил что к чему, если все ок то вперед.

Формально можно, но погрешность измерения бытовым омметром на 1 метре в пересчете на километр, для которого даны табличные значения...

[Andy816a]

Формально можно, но погрешность измерения бытовым омметром на 1 метре в пересчете на километр, для которого даны табличные значения...

Бытовым омметром сопротивление метра медного провода измерить - не реально. Погрешность +- 100%.

[Alice Tracy]

Бытовым омметром сопротивление метра медного провода измерить - не реально. Погрешность +- 100%.

Да и воссоздать лабораторные условия, при которых проводилась сертификация, не всегда можно (электропроводность ведь зависит от температуры металла?)

[ЭКЗ]

Касательно фактического сечения токопроводящей жилы. В нормативных документах на кабели указано, что фактическое сечение ТПЖ может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления токопроводящей жилы требованиям ГОСТ 22483-77.По NYMу - тоже самое, но соответствие стандартам DIN.

[Evgenik]

В том и вся фишка,что проверить сечение жилы легко,а проверить сопротивление так просто не получится.Вот и приходится верить бумажкам,хотя не секрет,как у нас эти бумажки могут делаться.

[Alice Tracy]

В том и вся фишка,что проверить сечение жилы легко,а проверить сопротивление так просто не получится.Вот и приходится верить бумажкам,хотя не секрет,как у нас эти бумажки могут делаться.

При современном развитии печатного дела на Западе напечатать советский паспорт — это такой пустяк, что об этом смешно говорить…

©

[bagayama]

фактическое сечение ТПЖ может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления токопроводящей жилы требованиям ГОСТ 22483-77

Зададим вопрос по другому: Минимальное сечение жилы как-то ограничено в принципе, или оно не важно а всё упирается ТОЛЬКО в электрическое сопротивление её?Тогда интересно наличие допуска "электрического сопротивления ТПЖ" в минус, или оно устанавливется не ниже номинала?Если всё так, то почему на заводе (Камкабель у нас) принимали обратно без вопросов 1.5 квадрата с реальным диаметром 1.0 (его ведь никто по сопротивлению не перемерял )?Т.е. на солидном предприятии по каким-то причинам вышла партия брака и её втихушку толкнули на рынок (официально, не официально - не знаю).Ладно про брак, со всеми случается... Расскажите что у вас на заводе делают с бракованными партиями кабеля.Беседовал на выставке с представителями Подольского завода на эти темы - ВСЁ ПО ГОСТУ!!!А потом тихо добавили, "ну бывет иногда брачок..." Потому тут народ и интересуется у коллег, кому можно верить на практике. А вы - бумажки, бумажки...

[ЭКЗ]

Мы тоже производим продукцию либо по ГОСТ, либо по ТУ, либо по техсоглашению. Естественно, не совершает ошибок только тот, кто ничего не делает. А значит, периодически бывает, что продукция изготавливается с браком. Каждая партия принимается ОТК, проводятся испытания. если выявляется нарушение, несоответствие требованиям по эл. параметрам, или дефекты оболочки и изоляции и т.п., кабель просто не проходит контроль.Претензии по качеству продукта периодически на завод поступают. Но чаще всего, неисправность кабеля, нарушение целостности оболочки и пр. отклонения от нормы наступают по вине заказчика - нарушены условия прокладки или эксплуатации, хранения... И таких примеров очень много. к примеру, есть минимальный радиус изгиба кабеля при прокладке. но иногда в силу разных причин - спроектировано неправильно, или просто так надо, кабель гнется на меньший радиус. Оболочка трескается. И вот вам претензия по качеству. Брак вы нам продали - кабель не должен трескаться. А разбираешься - причина повреждения на поверхности.Если реально заводской брак - производим замену.

[Alice Tracy]

да можете сослаться не на некоего авторитетного г-на из ЭКЗ, а на вполне реальную меня - заместителя директора по рекламе и имиджу

Ссылаться пока ни на кого не пришлось, в несознанку уходить не стали пока что.

Интересно, как вы все-таки намерены его вернуть?

Ага, первым делом указали на ЗЗПП в той его части, где сказано, что кабели и провода возврату и обмену не подлежат . Но я-то читаю мелкий шрифт в самом конце, там, где сказано про товары, продаваемые на метраж . А у меня целиком бухта, нераспечатанная, фактически - порционная упаковка. На это пока что не нашлись, что возразить. Предложили в течение дня провентилировать вопрос не о возврате, а о доставке из Подольского филиала в Домодедовский искомого мной эксклюзива и тихого обмена военнопленными

[ЭКЗ]

ну и отлично. Значит, вопрос решился мирно. Тем более, что вчера мы с ними беседовали на эту тему

[Alice Tracy]

Пока еще не решился, пока все на стадии утрясаний, но, в свете предполагаемой полученной взбучки, надеюсь на благополучный консенсус.Однако оперативно вы им напинали Кстати, для справки, ситуация мегадетективная: центральный Подольский офис клянется, что они возят давно уже только Кольчугино, Домодедовский филиал в лице кладовщика уверяет, что давным-давно уже не было ничего, кроме Смоленска и что они торгуют только тем, что получают со склада в Подольске.Хотите я буду вашим "кротом"?

[dimp]

Касательно фактического сечения токопроводящей жилы. В нормативных документах на кабели указано, что фактическое сечение ТПЖ может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления токопроводящей жилы требованиям ГОСТ 22483-77.

вот только из за этого кабель и провода закупаю сам лично (хотя это отнимает кучу времени)

Если реально заводской брак - производим замену.

да в том то и дело что не интересует замена нисколько , купил - брак нашел раскрутив бухту , так мало того что прогонял машину туда сюда (для меня это 450-500км) так так работа стала и ещё раз сгоняй сто бы взять неизвестно чегои если раньше (лет 15 так назад) я смело мог после автомата на 16А кинуть 1,5мм2, то теперь - я не враг своей репутациия понимаю что для вас как руководителю отдела (да и работнику завода) надо соблюдать и свои интересы и политкоректность, поэтому и спросил что если можно - киньте в личкуиначе приходится окольными тропами (находить кротов ) и только после этого делать свои какие то выводы

[ЭКЗ]

Хотите я буду вашим "кротом"? laugh.gif

иметь такой источник информации как Вы, для нас, думаю, будет полезно

[Alice Tracy]

Интересно девки пляшут©

Я начинаю подозревать неладное.

Центральный офис Эмтики бескомпромиссно заявил, что Кольчугино они не возят, так как он не вписывается в их ценовую политику - "дорого".

Плюнул на удобство и близость, позвонил в рекомендованный dimp'ом ЭТМ, благо он тоже есть в списке дилеров. Так и там есть Курс, есть Конкорд, есть Севкабель, есть Нексанс, Кольчугино нету.

Это что, как суслик из "ДМБ", только наоборот?

[Alice Tracy]

Расставились точки над ё: Эмтика торугет продукцией Кольчугино, но не всей. В частности, кабели NYM они не могут себе позволить, поэтому NYM у них чужие.Теперь размышляю, то ли искать дальше, то ли купить Нексанс или Севкабель, то ли там же обменять Конкорд на Кольчугинский ВВГ

[ЭКЗ]

Действительно наш NYM дороже чем NYM производства Конкорд. Это факт.Кстати, вполне логичная замена на ВВГ, тем более что и тот и другой кабель не распространяют горение при одиночной прокладке. разница в том, что у ВВГ нет заполнения из невулканизированого компаунда, придающего NYMу круглую форму и необходимого, если требуется уплотнение кабелей при вводе. Может быть даже вам подойдет плоский ВВГ-П или ВВГнг-П.

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем ЭКЗ

[dimp]

Элис кончай париться если бушь всё делать как советуем (2,5 и 16А на розетки, 1,5 и 10 на свет) то тебе подойдет любой кабель, который не совсем жлобский главное чтобы был больше 2,0 и 1,2мм2 соответственноа там по цене смотри, по той же изоляции ты же в помещении прокладываешь - там повредить сложно, даже если пополам сложишь (у меня не получалось)