Выбор окон

[akula]

Что имеем?

Квартира двухкомнатная без балкона с 3-мя окнами на улицу.

Что планируется?

Замена всех старых окон на новые пластиковые.

Дополнительные сведения:

- первый этаж;

- место очень тихое (дорог рядом нет и не будет).

Вопросы:

1. Есть ли разница между большим многообразием фирм, которые продают окна, кроме цены?

2. Какой марки выбрать профиль?

3. Что необходимо учесть?

Изменено 12 марта, 2010 пользователем akula

[Alice Tracy]

По профилю, стеклопакетам и фурнитуре не подскажу, а поводу фирм - ИМХО особой разницы в качестве нет, совсем испортить окно (косячно нарезать и сварить) - это надо постараться, так что основная составляющая разницы в цене - это аппетиты фирмы и степень ее ответствтвенности за дополнительные услуги в том смысле, что держит ли они достаточно народу, чтобы не кормить обещаниями, а изготовить, привезти и установить в срок.Так же неоднократно говорилось, что залог хорошего настроения - это на 20% само окно и на 80% - качество его установки

[Дмитрий 78]

Что имеем?

Квартира двухкомнатная без балкона с 3-мя окнами на улицу.

Что планируется?

Замена всех старых окон на новые пластиковые.

Дополнительные сведения:

- первый этаж;

- место очень тихое (дорог рядом нет и не будет).

Вопросы:

1. Есть ли разница между большим многообразием фирм, которые продают окна, кроме цены?

2. Какой марки выбрать профиль?

3. Что необходимо учесть?

Ну, профиль лучше 5-ти камерный, он пожестче и потеплее, стеклопакет если тихо поставь однокамерный энергосберегающий, он полегче, а энергопотери не больше чем у двухкамерного.

[Alice Tracy]

А мне представляется, что теплопотери основные идут как раз через стеклопакет, а не через профиль рамы и створки. Тем более с учетом неизбежных отверстий по низу рамы и створки, которые то ли для слива конденсата, то ли технологические, но которые любой набор "створка+рама" неизбежно превращают в однокамерную систему (я даже где-то картирку тут рисовал на эту тему)

[Дмитрий 78]

А мне представляется, что теплопотери основные идут как раз через стеклопакет, а не через профиль рамы и створки. Тем более с учетом неизбежных отверстий по низу рамы и створки, которые то ли для слива конденсата, то ли технологические, но которые любой набор "створка+рама" неизбежно превращают в однокамерную систему (я даже где-то картирку тут рисовал на эту тему)

У них толщина больше, соответственно больше толщина пены и длиннее мостик холода по откосу. Да и в эксплуатации они лучше, поскольку жестче, и дизайн у них приятнее. Короче, я за 5-ти камерные. Стоимость тем более, что у них от 3-х камерных несильно отличается

[Alice Tracy]

https://homemasters.ru/...vat/?p=80508

[Дмитрий 78]

Не вижу смысла в такой экономии, ну сэкономите вы 1000р и что? Это же 1 раз за продуктами сходить

[max_fox]

Вопросы:

1. Есть ли разница между большим многообразием фирм, которые продают окна, кроме цены?

2. Какой марки выбрать профиль?

3. Что необходимо учесть?

1. Да, очень большая. Разница - в качестве сборки. Причем разительная. А самое интересное в том, что вы все равно купите кота в мешке, потому как никто вам не скажет, что он фигово собирает. А производств великое множество, да и один-два удачных случая - не показатель.

2. Той, с которой работает выбранная вами хорошая контора (производитель/установщик). По поводу выбора конторы - см. п. 1. Профиль - Rehau, Gealan, Shuco, KBE, Veka.. Фурнитура - Roto, Sigenia. Среди перечисленного говна не замечено и замечено, скорей всего, не будет. Но это ничего не значит, т.к. все зависит от сборки.

3. Фактор везения. Хорошим людям, которые верят в успех мероприятия, как правило везет. А тем, кто много паникует из-за пустяков - как правило не везет.

Вот так вот обстоят дела, может быть жестко, зато правдиво. Мой вам совет - не верьте рекламе, не верьте манагерам.. Они не знают, что именно они впаривают. И впарить хорошую вещь могут только чисто случайно. Если есть знакомые, которым хорошо поставили окна, прошло лет 5 и у них нет претензий - поинтересуйтесь той конторой. Если контора еще не закрылась, то есть смысл обратить на нее внимание.

Самое главное, что вам нужно от той фирмы - чтобы в случае чего они приехали по первому звонку и устранили все косяки. В числе косяков могут быть как дефекты монтажа, так и брак производства. Еще со временем провисает фурнитура и истираются резинки. Желательно, чтобы фирма давала (и выполняла) обязательства по обслуживанию окон в течении определенного срока (3-5 лет).

По существу выбора окна и монтажа:

1. Пакеты - двухкамерные. Больше - не надо, меньше нельзя.

2. Для экономии хватит всего одной поворотно-откидной створки, остальные могут быть глухими. Обычно в этой ситуации клиенты уповают на возможность помыть окна. Но окна моют от силы два раза в год.. И для их мойки есть специальные приспособления. А если руки откуда надо - то вынуть пакет из рамы - делов на одну минуту. Экономия весьма существенна, честно скажу.

3. Москитные сетки - нужная вещь, только при зимнем монтаже не надо их ставить в окно, поставите весной. И на зиму вынимайте. Гребенка (фиксатор открывания) - хоть и не очень эстетично, зато очень практично. Клапаны для проветривания над окном - полное фуфло.

4. Подоконники. Если подоконник нечасто используется, то отечественный пластиковый - самое оно. Если часто - есть хорошие подоконники чуть подороже - Moller называется. Ну а мрамор, гранит и пр. - на любителя. Если цвет профиля - белый, то не стоит заказывать подоконники "веселеньких" расцветочек - будет убого смотреться. Пусть тоже будет белый.

5. Откосы. Никаких штукатурок. Сандвич-панель или ГКЛВ+пластик. Крашеный ГКЛВ быстро придет в негодность, не стоит их ставить. Внутри откосов должен быть утеплитель (полоска минваты) - так надо.

6. По монтажу. Следить за процессом не надо - будете нервировать мастеров, выйдет фигня. А по результатам - проведите ладонью вдоль всех стыков рамы с откосом/подоконником. Нигде не должно дуть. Зимой будет особенно заметно. Так же откосы и подоконники вблизи рамы не должны быть холодными. Так же нигде не долно остаться открытой пены, снаружи четверть должна быть оштукатурена (в извращенном случае - ПСУЛ), в случае отстутствия четверти - должен быть нащельник. Под подоконником шов так же должен быть закрыт.

И главное - помните, что функция окна - открываться, задача открывания - проветривание. Т.е. довольно часто оно будет открыто и дышать вы будете все равно холодным, пыльным, загазованным городским воздухом. Поэтому утепление и шумоизоляция - в общем-то фигня, замена окна - больше эстетический момент.

ЗЫ Все вышесказанное - ИМХО, кто не согласен - тот молодец, я не против..

[Leks]

Что значит откосы " ГКЛВ+пластик." ?

[Evgenik]

max_fox, не согласен утепления и шумоизоляции,по сравнению со старыми совдеповскими деревянными окнами с кривыми рамами эффект значительный.А вот насчет 2-камерный или 10-камерный,всякие закачивания газов и т.п. согласен - разницы никакой,это маркетинговый ход и развод на бабки.

[max_fox]

Что значит откосы " ГКЛВ+пластик." ?

Это значит лист гипсокартонный влагостойкий, нарезанный в размер откоса и вручную на месте обклеенный листовым ПВХ толщиной 1 мм посредством клея типа "жидкие гвозди" либо аэрозольных клеев.

не согласен утепления и шумоизоляции,по сравнению со старыми совдеповскими деревянными окнами с кривыми рамами эффект значительный.А вот насчет 2-камерный или 10-камерный,всякие закачивания газов и т.п. согласен - разницы никакой,это маркетинговый ход и развод на бабки.

Ну, там дело скорее в кривизне рам. Я люблю деревянные окошки, правда ровно сделанные и все равно с теми же стеклопакетами.. Просто пластиковые окна закупоривают помещение, нужно проветривать как минимум по часу пару раз в день, да и на ночь открывать неплохо бы слегка. А от недостатка вентиляции возникают головные боли, болезни всякие и пр. В этом плане совдеповские деревяшки чем-то лучше. Хотя если решить проблему вентиляции, то совсем другое дело.Но это в другой топик, приточную вентиляцию уже обсуждали.А насчет закачивания газов в пакеты - не такая уж и разводка. Энергосберегающие стекла - тоже не развод. Равно как и стекла с фильтром от ультрафиолета (есть такие, очень дорогие) - для людей, страдающих заболеваниями, связанными с непереносимостью ультрафиолета. В общем, не все - разводка, но 10 камер - явный перебор.

[Alice Tracy]

max_fox, только не говори мне, что инертные газы навечно закупорены в стеклопакете. Я более чем уверен, что в течение короткого срока они улетучиваются.

[max_fox]

Alice Tracy

Не знаю, и, если честно, то мне пофиг..

Как-то же их в лампочках за 100р. закупоривают надолго. Почему бы в стеклопакете за 1000р. его не закупорить так же?.

[Bagis]

Я слышал что через 5 лет газа уже не остается...

[max_fox]

Я слышал что через 5 лет газа уже не остается...

5 лет?. Да за 5 лет с окном много чего нехорошего произойдет, к гадалке не ходи..

[Алексей Ф]

Не хочется пластик. "Глухой" он и душный. Лучше деревянные до ума довести. На мой взгляд.

[Evgenik]

Я люблю деревянные окошки, правда ровно сделанные и все равно с теми же стеклопакетами..

Я тоже,у меня такие и стоят .

[FugenFührer]

...совсем испортить окно (косячно нарезать и сварить) - это надо постараться,...

Ты не дооцениваешь человеческий фактор. Испортить окно при сборке - ЛЕГКО. А криво установить его в типовой кирпичный или бетонный проём - только совсем с руками и головой недружный монтажник может.

Разница - в качестве сборки. Причем разительная. А самое интересное в том, что вы все равно купите кота в мешке, потому как никто вам не скажет, что он фигово собирает.

Истинная правда!

Если есть знакомые, которым хорошо поставили окна, прошло лет 5 и у них нет претензий - поинтересуйтесь той конторой. Если контора еще не закрылась, то есть смысл обратить на нее внимание.

За пять лет и ишак мог заговорить, и падишах сдохнуть.

5. Откосы. Никаких штукатурок. Сандвич-панель или ГКЛВ+пластик. Крашеный ГКЛВ быстро придет в негодность, не стоит их ставить. Внутри откосов должен быть утеплитель (полоска минваты) - так надо.

Очень спорное заявление.

[Alice Tracy]

Ты не дооцениваешь человеческий фактор. Испортить окно при сборке - ЛЕГКО. А криво установить его в типовой кирпичный или бетонный проём - только совсем с руками и головой недружный монтажник может.

Буду упорствовать и настаивать на своем! Нормальный станок (по крайней мере такой, как у моей знакомой) сам режет и варит. Человеческий фактор сводится к подсовыванию бракованных заготовок. А вот недружные со своими органами управления - мне представляется, что это не такая уж и редкость.

[max_fox]

Нормальный станок (по крайней мере такой, как у моей знакомой) сам режет и варит.

Может у вас в столице окна роботы собирают, но у нас - вручную. Объемы не те, чтобы оправдать использование автоматики.

FugenFührer

Очень спорное заявление.

Дык мы уже спорили на эту тему.. Каждому свое, я не настаиваю. Но клиентам штукатурные откосы никогда не порекомендую.

Evgenik

Я тоже,у меня такие и стоят.

Я тоже себе сделаю, когда собственным жильем обзаведусь.. И никакого пластика в своем доме!