Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
* * * * * 5 Голосов

Стяжка пола


Сообщений в теме: 1235

#901   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 666 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 04 Декабрь 2014 - 20:40

Чтоб не пересох, и избежать трещин
Да. Потому что не сохнуть стяжка должна, а прочность набирать
  • 0

#902   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 735 сообщений
  • 520 спасибо
  • Саратов
  • 212

Отправлено 05 Декабрь 2014 - 13:24

Как только любой цементный материал высыхает, он прекращает набор прочности.


  • 0

#903   SaloBy

SaloBy
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Декабрь 14
  • 6 сообщений
  • Брест
  • 0

Отправлено 28 Декабрь 2014 - 02:07

Подскажите пожалуйста! Собираюсь на лоджии сделать стяжку... положил пенопласт, металлическую сетку...

Вопрос: на 4,8 м2 толщиной 50мм сколько надо сухой смеси для стяжок? На мешке прочитал, что ориентировочный расход сухой смеси на 1 мм толщины слоя - 1,6- 1,8 кг/м2

Т.е. получается на 4,8м2 нужно примерно 390 кг?


  • 0

#904   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 735 сообщений
  • 520 спасибо
  • Саратов
  • 212

Отправлено 28 Декабрь 2014 - 09:18

Ну считайте!: 50мм*4,8м2=240л; Расход 1,6-1,8кг/л; 240*1,7=408+/-24кг, т.е. 16 мешков. Что Вы удивляйтесь?, такой слоина! 
Вообще затея не лучшая для лоджии - это очень большая нагрузка, на погонный метр полная нагрузка всех материалов (включая по-моему даже оконный блок), дай бог памяти :noddle: , не более 200кгс, у Вас одна стяжка будет примерно 450-500кг. И ,конечно, дорого. Здесь целесообразней использовать полистиролбетон (ПСБ). Его теплопроводность в 2,5-3 раза больше(0,085) чем у ЭППС, но во много раз теплее дерева. Термическое сопротивление ПСБ толщиной в 5см равно древесине 20см! Прекрасный эффект. При толщине слоя 5см на вашу лоджию уйдёт 64 кг сухой смеси, стоимостью 2100р (за 6 мешков), а масса стяжки будет составлять всего 85кг. Graph - Размер 538,14К, Загружен: 263


  • 0

#905   SaloBy

SaloBy
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Декабрь 14
  • 6 сообщений
  • Брест
  • 0

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 16:45

И на полистиролбетон можно ложить плитку, ламинат и он не будет проседать, трескаться ? 


  • 0

#906   SaloBy

SaloBy
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Декабрь 14
  • 6 сообщений
  • Брест
  • 0

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 17:01

А какие еще есть марки полистиролбетона кроме "Граф"?


  • 0

#907   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 735 сообщений
  • 520 спасибо
  • Саратов
  • 212

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 19:44

на полистиролбетон можно ложить плитку, ламинат и он не будет проседать, трескаться ? 
Марки ПСБ бывают разными. "Граф" имеет марку М25 - это две с половиной тонны на кв. дециметр. Его можно делать самому, используя гранулированный наполнитель типа "Политерм Мострой 31" или вторичку. Но качественный ПСБ получить самопальным путём очень сложно. В принципе на затвердевший в правильных условиях псб можно укладывать ламинат и плитку, а для укладки мягких покрытий дополнительно рекомендуется нанести тонкий упрочняющий слой стяжки.

какие еще есть марки полистиролбетона
У нас в продаже только Кнауф (Кубань) и "Граф" (Саратов). Последний мне нравится намного больше.
  • 0

Поблагодарили 1 :

#908   hold_on

hold_on
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 12-Январь 15
  • 37 сообщений
  • 1 спасибо
  • STP
  • 0

Отправлено 12 Январь 2015 - 16:19

Добрый день!

Прочитал тучу материала и в голове каша =(

Дано:

Сталинский дом

Перекрытия - бетонные плиты

Высота от бетонной плиты до паркета, который сечас лежит 9-11 см.

Нужно сделать стяжку в коридоре и на кухне и положить плитку. Нужно чтобы плитка была на той же высоте, что и сейчас паркет (тк уже сделан пол в ванной).

Какой способ посоветуете, чтобы недорого, надежно?

 

Пока вижу это так:

- Снять весь старый пол до плит

- Пропылесосить, загрунтовать.

- Замазать все щели

- Насыпать керамзита от 5 до 8см

- Пролить керамзит чем-нить, чтобы его схватило

- После высыхания ЦПС по маякам

- Плитка

 

Всё ли верно? Нужно ли паровлагозащиту? (пленку?)

Нужно ли проливать вообще керамзит или сразу по нему ЦПС?

 

заранее спасибо за ответы


  • 0

#909   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 666 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 12 Январь 2015 - 17:10

Всё ли верно?
Да.

Нужно ли паровлагозащиту?
от чего? этаж какой? Если 1 и внизу подвал, то не помешает.

Нужно ли проливать вообще керамзит
нет
  • 1

Поблагодарили 1 :

#910   hold_on

hold_on
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 12-Январь 15
  • 37 сообщений
  • 1 спасибо
  • STP
  • 0

Отправлено 12 Январь 2015 - 17:24

этаж какой? Если 1 и внизу подвал, то не помешает.

2-й этаж

Керамзит лучше помельче? До 5 мм?


  • 0

#911   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 666 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 12 Январь 2015 - 17:55

2-й этаж
тогда главное соседей не залить при укладке стяжки.

Керамзит лучше помельче? До 5 мм?
зачем, это почти песок уже. Средний
  • 1

Поблагодарили 1 :

#912   hold_on

hold_on
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 12-Январь 15
  • 37 сообщений
  • 1 спасибо
  • STP
  • 0

Отправлено 13 Январь 2015 - 12:13

Еще пара вопросов:

1) Коллеги предлагают пенополистерол вместо керамзита (правда и аргумент у них только 1. Керамзит напоминает фекалии лесных животных))

2) Нужна ли металлическая сетка?

3) под керамзит нужно гидроизоляционный материал стелить? (2-й этаж)


  • 0

#913   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 13 Январь 2015 - 13:54

1.По пенополистеролу требуется толстая армированная стяжка. Лучше керамзит. Только его надо не насыпать и промачивать сверху, а замешивать с цементным молочком или ЦПС (лучше если нет опыта), и уже замоченный укладывать на место не доходя 3-4 см до отметки высоты. После схватывания оставшуюся высоту добирать стяжкой по маякам, можно армировать и не забудьте демпферную ленту по периметру стен.

3. Пленка не помешает.


  • 1

Поблагодарили 1 :

#914   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 666 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 13 Январь 2015 - 18:54

предлагают пенополистерол вместо керамзита
Ну теплее будет.

Нужна ли металлическая сетка?

Для ППС обязательно

под керамзит нужно гидроизоляционный материал стелить?

Не обязательно, но соседей не залейте при укладки стяжки


  • 1

Поблагодарили 1 :

#915   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 13 Январь 2015 - 20:08

Я уже на форуме где то описывал процесс замачивания керамзита в цементном молочке, как мы это делали. Как то попали на большой объём этого процесса и пришлось что то придумывать, дабы облегчить.

Короче, берутся две емкости. В одной из них (которая поменьше)насверливаются отверстия, чтобы получить дуршлаг. Отверстия должны быть диаметром поменьше чем фракция используемого керамзита или подобрать опытным путём.

Дальше, в целой емкости, та что побольше, разводим жидкий раствор (молочко), а в дуршлаг насыпаем керамзит (количество определяем опытным путём) и вставляем дуршлаг в ёмкость с молочком. Плавающие какашки (керамзит) перемешиваем, чтобы со всех сторон обмазать раствором, вытаскиваем дуршлаг вместе с ними, даём немного стечь и выкладываем их на основание. Повторяем процесс, время от времени пополняя запасы "молочка"


  • 1

Поблагодарили 1 :

#916   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 13 Январь 2015 - 20:18

В общем-то всё верно. Можно такую методу применить. Только уточнение небольшое.

 

 

- Насыпать керамзита от 5 до 8см - Пролить керамзит чем-нить, чтобы его схватило

 

Просто пролить керамзит - большая часть раствора вниз стечёт, или вверху слоем возьмётся, но толком ничего не скрепит. Лучше немного иначе. Замешиваем в бадье цемент, жидко. Засыпаем в неё керамзит, мешаем, чтоб гранулы керамзита измазались в цементной жиже. Вываливаем  лопатой на пол. В бадье некоторое количество жижи останется. Засыпаем туда следующую порцию керамзита.  И так до готовности. На следующий день по этому основанию можно цементно-песчаную стяжку делать. Только не стоит слишком активно по керамзиту топтаться.

Ну а насчёт гидроизоляции... По большому счёту, в сухих помещениях она нужна только на момент заливки стяжки. Чтоб к подпольным соседям  грязная жижа не протекла.  В повседневной жизни, особенно там где керамическая плитка по цементному основанию, смысла в ней никакого не вижу.

 

П.С. пока я буквы печатал, Фоминс уже всё правильно описал. :)


  • 1

Поблагодарили 1 :

#917   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 13 Январь 2015 - 22:34

на цементе вот только разорится можно, я замешиваю именно в растворе,  на мешок м150 добавляю пару совков цемента


  • 0

#918   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 14 Январь 2015 - 00:31

Приходилось стяжку на керамзите поднимать на 40см. На молочке легче по весу на много, если бы на смеси, то вес запредельный получился. Да и цемента не много идет, так что по деньгам примерно одинаково. А в данном случае да, удобнее со смесью мешать.

fomins, мы использовали пластиковые ящики из-под фруктов)


  • 0

#919   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 14 Январь 2015 - 00:42

У нас стока фруктов нету :)


  • 0

#920   FLINT1989

FLINT1989
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 15-Февраль 15
  • 9 сообщений
  • Трубчевск
  • 0

Отправлено 05 Март 2015 - 15:29

Добрый день! Уважаемые форумчане дайте пожалуйста совет чем заделать данные технологические просчеты в строительстве что бы не затопить соседей при заливке стяжки. На данный момент вся стяжка демонтирована и имеются отверстия под крюки в плитах, между плит, возле труб отопления. Заранее благодарен!

8dc9b59ca9ee.jpg

 

e5f4328d1ede.jpg


  • 0

#921   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 666 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 05 Март 2015 - 17:45

Ну запенить можно, можно раствором густым.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#922   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 840 сообщений
  • 890 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 05 Март 2015 - 18:00

пока на трубе отопления есть ямка поставьте гильзу на неё, хотя бы просто оберните чем-то типа демпферной ленты, ламинатной подложки и т.п. В будущем,при замене стояков, это поможет вам обойтись без особых разрушений пола.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#923   FLINT1989

FLINT1989
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 15-Февраль 15
  • 9 сообщений
  • Трубчевск
  • 0

Отправлено 05 Март 2015 - 18:11

Товарищи посоветуйте какую стяжку сделать в моем случае. В дальнейшем будет ламинат или линолеум. Как вижу я, это промазать мастикой швы, грунт, бетон контакт ну а потом цементно-песчаная смесь до уровня будущего пола. Вопрос не затоплю ли я соседей и качество будущего пола, просто не хочется столкнуться с бестолковой 15 см стяжкой которая вся потрескалась.


  • 0

#924   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 666 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 05 Март 2015 - 19:39

Товарищи посоветуйте какую стяжку сделать в моем случае
Что значит какую?
  • 0

#925   FLINT1989

FLINT1989
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 15-Февраль 15
  • 9 сообщений
  • Трубчевск
  • 0

Отправлено 05 Март 2015 - 21:21

Как правильно, как я описал или есть какие то нюансы?


  • 0

#926   FLINT1989

FLINT1989
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 15-Февраль 15
  • 9 сообщений
  • Трубчевск
  • 0

Отправлено 05 Март 2015 - 22:04

Товарищи подскажите пожалуйста я стяжку в квартире никогда не делал.


  • 0

#927   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 666 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 05 Март 2015 - 22:44

Как правильно, как я описал или есть какие то нюансы
Ну зальете-не зальете и треснет-не треснет от вас зависит. бетоноконтакт лишнее.

Но. Возьмите калькулятор и посчитайте вес 15 см-вой стяжки. 


  • 0

#928   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 05 Март 2015 - 22:51

Вопрос не затоплю ли я соседей и качество будущего пола, просто не хочется столкнуться с бестолковой 15 см стяжкой которая вся потрескалась.

незатопите  если будите делать аккуратно и правильно смесь замешивать,  предварительно заткнув все дыры  и уложив 200мкм пленку с заходом на стены

 

а вот с 15см стяжки горячится не надо, это большая нагрузка на плиты


  • 0

#929   FLINT1989

FLINT1989
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 15-Февраль 15
  • 9 сообщений
  • Трубчевск
  • 0

Отправлено 05 Март 2015 - 23:14

15 см стяжки я убрал она была в 3 слоя, рыхлая и вся в трещинах., поэтому хочу сделать всё по уму. Без пленки можно как то обойтись? Что бы контакт с плитами был по лучше.


  • 0

#930   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 05 Март 2015 - 23:20

Без пленки можно как то обойтись? Что бы контакт с плитами был по лучше.

можно,  тогда придется тщательно готовить поверхность

15 см стяжки я убрал она была в 3 слоя,

тогда надо определится какой толщины будите делать стяжку,  для этого надо сделать замеры,  укладывать снова 15см  чистой стяжки  как то не разумно


  • 0

Поблагодарили 1 :



Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru