Стяжка пола

[KGB]

Что то вот это

залил финишный ровнитель бергауф,

Противоречит вот этому

Смесь расчитана на толщину от 6мм.

От 6 мм - это уже не финишный. Финишный у бергауф заявлен от 0,5 мм.

Плюс "ровнитель" еще не означает что он самонивелирующийся. Да и для самоневилирющихся надо приложить усилия, что бы они растеклись правильно

[Sano]

Почистить, грунтануть и стянуть все ямы уже суперфинишем

[Tayho]

На упаковке написано что пол самонивелирующийся, вот фото:

Почистить, грунтануть и стянуть все ямы уже суперфинишем

как понять"почистить"? и как тогда отличить суперфиниш, от просто финиш. я, честно сказать, и думал что заливаю уже последним слоем.

[volkodav]

"Почистить" имелось ввиду прогрести правилом пол, сбивая верхушки. Но это когда ещё окончательно не встал раствор. Потом купить мешок суперфиниша, например ветонит 3000 (он от 0мм) и протянуть им весь пол, заливая ямки.

[KGB]

На упаковке написано что пол самонивелирующийся

Но не финишный.

И само понятие  "самонивелирующийся" многих вводит в заблуждение, типа налил и он сам все сделает.

А между тем из инструкции к нему

Для заливки Вам понадобятся резиновые сапоги, т.к. при прокатывании валиком по ней придется ходить. Приготовленную смесь Easy Boden нужно использовать в течение 30 минут, этого времени вам хватит, чтобы залить и разровнять пол. Для ускорения процесса Вам обязательно потребуется напарник, чтобы замешивание в одном ведре и заливка из второго ведра проводились параллельно.

Работу необходимо начинать от дальней к выходу стены. Вдоль нее выливается раствор полосами шириной 35-40 см. Каждую следующую полосу необходимо заливать так, чтобы следующая порция раствора слегка наплывала на предыдущую. При совмещении разных замесов место стыка тщательно прокатывайте валиком, чтобы не изменялась толщина слоя и не образовывались перепады. Время между совмещением замесов не должно превышать более 15-20 минут.

Таким образом, постепенно двигаясь к выходу, заливаем всю комнату.

При выравнивании толстым слоем после проливки всей площади необходимо довести слой нанесения смеси до уровня маяков и линии отмеченной на стене.

Не забудьте прокатать пол игольчатым валиком. Для этого на палку удобной длины наденьте насадку с валиком, затем начните прокатывать пол валиком по направлению от себя к себе.

ВНИМАНИЕ! При выборе валика обратите внимание на длину игл, она должна быть больше толщины слоя, который вы хотите залить. Если длина иглы в валике будет меньше слоя, то вы будете собирать смесь, и поверхность не удастся разровнять.

[muxaul_777]

Здравствуйте! Делаю ремонт в ванной и очень хочу узнать мнение опытных людей.

Сделали стяжку в прошлое воскресенье из пескобетона М-300 с добавлением цемента, раствор делал очень хороший человек, вообщем стяжка сделана хорошо.

Площадь ванной около 4х квадрат, наибольшая толщина стяжки около 8 см, под стяжкой 3 слоя водостопа. Поверхность ровная, провалов и прочих дефектов нет. Стяжку каждый вечер смачиваю (пшыкаю и поливаю лейкой, за 1 раз выливаю лейку там 0,7-1 л воды). Вчера (через 5 дней) рискнул пройти по стяжке - все ок, сверху она плотная, но есть подозрение, что все-таки еще немного мягкая, то есть от большой нагрузки может появиться вмятина, но проверять не хочу  

В первую очередь интересует время высыхания. На упаковке написано 28 дней, причем о толщине слоя - ни слова. Опытный строитель сказал, что 10 дней лучше не трогать и каждый день смачивать, дальше можно уже делать что угодно. Еще несколько раз в  интернете встречал срок 88 дней для 8 см, но уверен это перебор...

На данный момент самый главный вопрос - когда можно поставить унитаз (временно). Поставлю на основание 0,8х0,8м чтобы подогнать по высоте + распределить нагрузку. Но пока боюсь что рано... Хотелось бы узнать адекватный срок, чтобы поставить и не навредить стяжке, максимальная нагрузка вес туалета+человека не больше 100 кг.

Второй вопрос - когда можно делать наливной пол ( с ним готов подождать подольше, но тоже не 88 дней конечно). С толщиной наливняка пока не определился, но все в допустимых пределах. Буду делать впервые и есть следующие опасения: стяжка очень хорошо впитывает воду, которой я ее смачиваю - так и должно быть, но хочу узнать она будет и через 28 дней также ее впитывать или перестанет когда просохнет? Наливной пол, как я понимаю, жидкий и мне не понятно как поведет себя стяжка, боюсь что много воды из него впитает, что ей не пойдет на пользу... Да, говорят если стяжка ровная и сверху будет плитка, то наливняк не нужен, но хочу немного подогнать высоту плюс это требуют дальнейшие технологические решения.

Третий вопрос - буду делать на пятачке перед ванной теплый пол 1 квадрат, хочу под него положить утеплитель "UPONOR MULTI ФОЛЬГА", чтобы не греть то что снизу. У этой подстилки толщина 2-3мм, наверное лучше было его поместить в стяжку, но не сообразил вовремя... Теперь есть 2 варианта: первый - прикрепить утеплитель уже на высохший наливной пол и на него теплый пол и потом плитку, но не уверен потому что 3 мм утеплителя + толщина теплого пола (тонкий, но все равно) уже будет кое-какой выступ и не знаю получится ли выровнять это плиткой (плитка достаточно большая 50х50) и не понятно как такой пирог себя поведет, утеплитель хоть немного, но сжимается... Второй вариант (основной) - положить утеплитель на стяжку и залить наливняком, потом на него теплый пол. В этом случае смущает то, что не знаю какая прочность наливного пола и что будет на границе где утеплитель закончится (планирую утеплить только место под теплым полом, но может лучше весь пол утеплить..прошу подсказать), минимальная толщина стяжки 3 мм конечно будет выдержана над утеплителем, но боюсь на стыке он треснет из-за мягкости этой "фольги". Можно конечно сделать слой побольше, но у меня ограничена высота от пола до смесителя (чтобы ванная поместилась), но небольшой запас еще есть. Прошу тут дать совет.

Четвертый вопрос - под ванной плитку делать не хочу, а хочу залить там наливняком под уровень плитки, думаю как лучше это сделать и прошу посоветовать. На данный момент идея следущая - ширина ванной 70, но, как я понимаю, плитка должна немного заходить под ванну, поэтому думаю сделать опалубку, подсчитать высоту с учетом плитки и залить где-то 68 от стены  на высоту чуть больше плитки, чтобы там не скапливалась вода, что практически невозможно, но думаю перестраховаться. Может есть другие решения... И еще вопрос сколько при расчете высоты брать на плитку с учетом клея (толщина плитки известна)?

Заранее благодарю за помощь! P.S. Вопросы расположены в порядке убывания их актуальности, но ответ на каждый из них для меня очень важен...

[Sano]

1 уже можно ставить

2 ещё к той неделе прибавить недельку, общих дней 14-20 и можно делать наливайку

Грунтовать по нее и наливайка нужна на цементной основе

3 от фольги в 3мм теплоизоляции вообще никакой

Раньше надо было изолировать

Кстати наливайка и клей плиточный для теплых полов в тои числе, в инструкции, лента демферная по периметру что на стяжке что на наливайке и плитку не в упор к стенам

Фольга в общем не очем

[muxaul_777]

Она называется "фольга", но по факту там слой воздуха, который и выполняет функцию изоляции, демпферная лента есть

[volkodav]

1. Схватывание цементной смеси на 3 день 50% (уже можно спокойно ходить и ставить ваш унитаз), на 7 день 70%

2. Заканчивайте уже поливать и дайте стяжке высохнуть - по технологии наливные смеси укладываются на основания с влажностью не выше 4%. Так что боюсь придется подождать ещё пару недель. Лучшим решением конечно было делать стяжку под плитку в ноль.

3. Никакие утеплительные подложки сейчас уже не помогут, поэтому делайте в стяжке штробу под кабель теплого пола, укладывайте и замазывайте плиточным клеем. Можно заложить кабель мощностью 100-120вт/м2 на постоянку, без терморегулятора, для комфортного тепла.

4. Не советую. Лучше раскошелиться и купить плитку на всю площадь пола. Если уже куплена, то докупить, можно даже другой расцветки. Поверьте, избежите многих проблем в дальнейшем.

[muxaul_777]

Благодарю за помощь, унитаз поставил, все отлично! Подскажите какие проблемы могут возникнуть если под ванной не будет плитки? Там же планируется залить под уровень плитки или даже чуть выше: плюс пройду водостопом в 3 слоя, а снаружи будет либо экран, либо вообще выложу из гипсовых блоков стенку, ну и техническое окно естественно будет. И вот насчет смачивания не понятно, уже можно не лить воду? Нигде не нашел конкретных сроков сколько надо поливать...

[volkodav]

Наливной пол является подстилающим слоем, а не финишным. Эксплуатировать его без покрытия нельзя. Даже если это место под ванной, она упирается в него ножками. Микровибрации, температурные подвижки могут разрушить наливной пол и ванна просядет, пойдет перекос, трещины... Убираться по кафелю опять же легче. Да и проще выложить единое полотно, чем геморроиться из-за сомнительной выгоды.

Стяжку промачивают 5-7 дней, но если хотите, и время не поджимает, накройте её плёнкой и подержите под ней ещё недельку.

[muxaul_777]

Спасибо! Если можно еще вопрос..задавал раньше, но никто так и не ответил.. Будет ли и дальше стяжка так впитывать воду и можно ли на нее без гидроизоляции наливать наливняк ? (боюсь вся вода уйдет в стяжку)

[Sano]

гидру не надо

нужно грунтовать перед наливайкой

[FugenFührer]

Не пойму, зачем под плитку по стяжке ещё и наливайку лить?

[Sano]

Поднять требуемую высоту и кабель тп залить

[Екатерина94сзр]

Подскажите что делать? Залили пол на кухне стяжкой Старатели С-10 слоем 3 см с керамзитом. Примерно через неделю появились такие трещины в местах, где были стыки. Можно ли заливать это самовыравнивающимся толстым полом и класть керамогранит?

[KGB]

такие трещины

Такие какие? И зачем надо было  заливать эти бедные 3 см ?

Можно ли заливать это самовыравнивающимся толстым полом

Не бывает самовыравнивающихся полов. Да и разоритесь на этих смесях. Обыкновенную стяжку от 4 см. с армированием

[Екатерина94сзр]

Трещины вот такие. Сразу не загружались фото

Первый раз ремонт сами решили делать и начитались про наливные полы. Помимо 3 см стяжки планировали 2-3 см наливных + плитка. Всего должно выйти около 7 см

[Sano]

Помимо 3 см стяжки планировали 2-3 см наливных + плитка. Всего должно выйти около 7 см

Люди  что за фигня, почему сразу не делаете стяжку на всю высоту одним слоем, откуда любовь к этим наливайкам, зачем эти слои, зачем этот перевод денег . 

если стяжка не бухтит , не отваливается кусками, держится прочно и не рассыпается, делайте наливайку

но вот 3см наливайки скорее всего может быть равной  по цене   чтобы удалить и вынести это безобразие и сделать стяжку в 6 7см одним слоем и за раз 

[Sprayer]

Согласенг! На все 100% На фото черновая, сверху, экструдер,арматура, трубы подогрева, и чистовая.