Теплый пол электрический. И другие кабельные системы обогрева.

[SB3]

@Ilun а что известно о токе утечки для нормально работающего ТП? Есть какие-то данные?

[Ilun]

DEVI рекомендует принимать ток утечки по длине нагревательного кабеля, т.е. 0.01 мА на 1 м длины. Так кабели под общим УЗО 30 мА с длинами более километра, уже превышают 1/3 номинала УЗО и нужно разделять нагревательные зоны.

Недавно столкнулся с такой проблемой при диагностики системы снеготаяния. Трехфазное УЗО 30 мА со временем срабатывает, а при проверке мегомметром нагревательных кабелей всё в норме. Посчитали и сложили длины, так и есть, превышение по естественному току утечки, разделили систему на два УЗО.

[SB3]

@Ilun но в системе снеготаяния не километры и наверное даже не километр кабеля же лежали?)  1000м х 0,01мА = 10мА)

И под трехфазным УЗО было три теплых пола или как?

[Ilun]

Да, не километры, а всего 1300 м, что хватало срабатывать УЗО по превышению тока утечки на треть от номинала.

Самая большая система снеготаяния, сделанная мною, это 8 км нагревательного кабеля с потребляемой мощностью 240 кВтч

[SB3]

@Ilun 1300метров на одной фазе или на трех?

[Дмитрий 78]

40 минут назад, SB3 сказал:

@Ilun 1300метров на одной фазе или на трех?

Откуда взяться трехфазному нагревательному кабелю? 

[SB3]

@Дмитрий 78  а что , три обычных ТП к 3Ф УЗО не подключить никак?)

[Дмитрий 78]

Уже увидел

[bagayama]

@Ilun , что-то расскажете о кабеле что используют для обогрева труб (канализации) изнутри?

И нюансы выбора/ использования.

[Ilun]

Внутрь трубы канализации никогда нагревательный кабель не заводил, обычно это делается снаружи с закрытием теплоизоляцией, которая должна быть не менее диаметра трубы. Для водопроводных труб есть специальный пищевой саморегулирующийся кабель, что заводится внутрь трубы через герметичную затягивающуюся резьбовую муфту.

По наружной установке основное. Для диаметра трубы не более 50 мм достаточно установить 10 Вт/м кабель. Если резистивный кабель мощнее 18-20 Вт/м, то пластиковая труба должна быть полностью обмотана алюминиевым скотчем для распределения тепла по поверхности трубы. Сам резистивный кабель также проклеивается алюминиевым скотчем  плотно к трубе по всей длине, если получится в воздухе под теплоизоляцией, то перегорит. Для пластиковых труб небольших длин лучше использовать саморегулирующийся кабель, дорого, но меньше проблем с расчетом длины/мощности и разные переходы по диаметрам. Видео по установке самрега на трубы трех разных диаметров.

[timur1974]

Планирую в квартире переходить на отопление только теплым полом, водяным.Котел газовый свой.

Но пару лет назад, сделав в ванной водяной ТП,пожалел,что сразу в стяжку не кинул еще и нагревающий кабель для подогрева электричеством в межсезонье,когда гонять котел не хочется.

Как раз планирую ремонт кухни и сразу прихватить пол в прихожей.Так как на кухне будет плитка, в прихожей со временем тоже(пока кину назад ламинат),опять возник вопрос о электро ТП.

Начал интересоватся темой и сразу  бац!Оказывается, что для жилых помещений нужен только двухжильный греющий кабель, а у нас в продаже только одна жила.

Действительно такая проблема с магнитным излучением?Не преувеличивают,не рекламные какие то ходы?Искать таки две жилы?

[Ilun]

2 часа назад, timur1974 сказал:

Действительно такая проблема с магнитным излучением?Не преувеличивают,не рекламные какие то ходы?Искать таки две жилы?

Я скажу Вам честно, что все зависит от того, какую цель можно преследовать, аргументированно говоря об этом вопросе, как настращать, так и успокоить, чтобы даже и не думали об этом.

Есть возможность купить двухжильный кабель, прекрасно, но и с одножильным экранированным нагревательным кабелем абсолютно точно не ухудшится Ваше здоровье. Почитайте статью моего руководителя, который 15 лет назад рассказывал и мне, что такое электрический теплый пол.

Элмагнизлучение.docx

[timur1974]

 Такое у нас продают, RD1.

[dimp]

В 26.11.2018 в 20:28, Ilun сказал:

с потребляемой мощностью 240 кВтч

это ошибка или можно сказать какая будет потребляемая в час? (я про общее потребление - суточное или недельное)

[Ilun]

1 час назад, dimp сказал:

это ошибка или можно сказать какая будет потребляемая в час?

Это потребляемая мощность в час. 650 м2 снеготаяния на площадках +кровля домика. В щите в автоматикой разбил на 10 независимых зон обогрева, где на карте с индикацией состояния работы тумблерами включаются по очереди зоны обогрева с рекомендованным не превышением 100А на фазу.

На фото всё включено с индикацией ампеража на фазу, что поднимается температура, как на вводном, так и на холодных концах нагревательных кабелей, с заданного порога включаются серверные кулеры для охлаждения воздуха в щите

[Ilun]

[bagayama]

Судя по настройке ТР, там есть выбор какой именно датчик терморегулятор будет использовать для работы, т.е. можно было не отключать электрически-механически датчик пола, а просто также сбросить настройки и выбрать рабочим датчик "воздух". Это так или есть другие моменты почему надо механически отключать датчик пола?

Накладка на спаренные терморегуляторы очевидно самодельная склейка. А бывает такая родная у DEVI?

Отключать/ включать одному человеку автомат и одновременно удерживать кнопку сброса терморегулятора нереально. Как описан в инструкции способ сброса - как делали вы на видео?

Слом перемычек делается для чего - воздух начинает попадать на датчик "воздух", или там при этом на плате разрывается контакт? Что будет происходить с ТР в режиме "воздух" без сломанной перемычки?

Ещё хотел уточнить насчёт высоты установки ТР, и вообще его расположения (была у нас тема такая). Удобство настройки - это понятно, но вот высота установки при подключении воздушного датчика интересует - какой она рекомендуется (как в видео было сказано 90...150см?) и вообще на что влияет, от чего может зависеть. Само расположение для ТР с датчиком воздуха в комнате должно быть каким-то особым?

Как вообще можно (и нужно ли) проверить корректность работы датчика? Если он вынуждает пол работать без перерыва, или не включает его вообще - это сразу понятно. А если у него лишь слегка поплыли характеристики и начинает врать  на несколько градусов - на чём это может сказаться, кроме простого подкручивания замёрзшим хозяином регулятора на пару делений?

"Румынский" язык приколол. Это уже по Фрейду?

[Ilun]

Если у Вас упал по сопротивлению датчик пола, то регулятор понимает это как высокую температуру с сигнализацией ошибки. Просто перевести режим работы на DEVIreg Touch по датчику воздуха+датчик пола не получится, регулятор отслеживает показания по двум датчикам. Поэтому сломав перемычку на плате регулятора, можно выбрать отдельный третий режим только по внутреннему датчику воздуха. И тут уже важна высота установки терморегулятора для корректного определения температуры воздуха в помещении. Поэтому, если изначально устанавливаются регуляторы в системе полного отопления, то нужно устанавливать их на высоте 120-150 см, не на солнце и не в проходе на сквозняке.

Спиленная, как бы двойная рамка, колхоз конечно ещё тот. Но что можно требовать от человека, который замуровал датчик температуры вместе с холодным концом нагревательного мата? Все терморегуляторы DEVI eсли хотите, чтобы стояли рядом без зазора, нужно устанавливать в подрозетники с расстоянием между ними 25 мм. Иначе подбираем рамки 55х55 мм или допиливаем общие. Фото с моей точки зрения идеальных для монтажа по бетону монтажных коробок Legrand Diplomat.

1 час назад, bagayama сказал:

"Румынский" язык приколол. Это уже по Фрейду?

Да, обычно я так шучу с заказчиками при настройке регуляторов.

[bagayama]

13 часа назад, Ilun сказал:

сломав перемычку на плате регулятора, можно выбрать отдельный третий режим только по внутреннему датчику воздуха.

т.е. такой ТР со сломанной перемычкой потом уже нельзя использовать для работы с датчиком пола (к примеру дома несколько однотипных ТР)?

13 часа назад, Ilun сказал:

если изначально устанавливаются регуляторы в системе полного отопления, то нужно устанавливать их на высоте 120-150 см ...

"В системе полного отопления". Понятно.

Тогда вопрос: при работе ТП не основным отоплением, работа с датчиком "воздух" смысл вообще имеет (кроме аварийных ситуаций как на видео)?

И если смысл имеет, не лучше ТР в таком случае ставить как можно ниже к полу (те же 30см)?

13 часа назад, Ilun сказал:

шучу с заказчиками при настройке регуляторов.

И как заказчики реагируют? Не спрашивают у вас "когда наконец DEVI перейдёт на мову"?

[Ilun]

Сломав перемычку, мы просто добавляем третий режим управления, который рассчитан на осознанное использование. Перемычка своего рода, как защита от дурака, когда работа нагревательного кабеля не контролируется в полу по температуре, например под деревянным покрытием. Вернуться на прежние режимы работы регулятора всегда можно обратно.

Вы температуру воздуха в помещении чем определяете? Поэтому никак не 30 см от пола.

В DEVIreg Touch очень много языков меню настройки, включая Українську мову. А вот почему нет русского языка в приложении управления беспроводной системой DEVIlink (Danfoss Link) знаете?