Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Поклейка обоев


Сообщений в теме: 49

#1   antonio_86

antonio_86
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Июль 2011 - 12:43

Народ, надеюсь на вашу помощь, сделал потолок конструкция полукругом, но незнаю как поклеить на него обои...посоветовали взять флизилиновые обои...на выходных собираюсь ехать обои брать, подскажите как правильно клеить такой потолок(на фотке потолок не подготовленный я уже его вышпаклевал он белый и ровный) хочу поклеить обои чтобы небыло видно стыков...но как это сделать ума не приложу при такой конструкции))) поначалу была мысль жидкими обоями, но потом она отпала, так как мне они не нравятся... буду брать обычные обои флизилиновые... но как клеить буду очень благодарен любым дельным советам))(т.е. потолок весь хочу поклеить одноцветными обоями но незнаю как сделать переход на изгибе гипса) potolok - Размер 40,49К, Загружен: 351
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 714 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 540

Отправлено 29 Июль 2011 - 19:25

а не согнуть их будет, низ отдельно бок отдельно , если обои сверху красить то вообще не проблема
  • 0

#3   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 267 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 180

Отправлено 29 Июль 2011 - 21:53

как сделать переход на изгибе гипса

Каждая поверхность отдельно оклеивается. Обрезаешь по углу лишнее, и всего делов.
  • 0

#4   antonio_86

antonio_86
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Июль 2011 - 22:20

Каждая поверхность отдельно оклеивается. Обрезаешь по углу лишнее, и всего делов.

А стыки видно ведь будет? т.е. вот наклеива. на сам гипсокартон полосу обоев, обрезаю по форме элипса своего, потом клею полоску выступа и потом потолок который без гипса... но стыки будут же видны? или если обои красить, то их не будет видно?
  • 0

#5   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 267 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 180

Отправлено 29 Июль 2011 - 22:41

А стыки видно ведь будет?

Ну это как обрежешь. А на ровной плоскости прямые стыки думаешь у тебя незаметными получатся? :)
  • 0

#6   antonio_86

antonio_86
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Июль 2011 - 07:17

да кто его знает, вчера мозговал долго пришел к такому вот решениюоклеиваю поверхность гипса+торец одним листом(чтобы стыка небыло) делаю напуск на потолок, а на потолке уже будет другой кусок, а место стыка этих кусков получиться какраз там, где гипс к потолку подходит...туда купить тоненький декор элемент чтобы на стык его наклеить... правда вот хз как обои флизелиновые будут загибаться и получиться ли сделать такой изгиб))НО как то же люди оклеивают такие потолки что стыков не видно))) это факт...
  • 0

#7   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 714 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 540

Отправлено 30 Июль 2011 - 07:27

то что мозговали это уже хорошо, но не загнуть обои с гипса на торец, был бы прямой короб а то дугаа стыки делают незаметно но для этого опыт нужен и терпение , и подрезка по двум листам сразу
  • 0

#8   fantasia

fantasia
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 30-Июль 11
  • 6 сообщений
  • 0

Отправлено 30 Июль 2011 - 16:00

На изгиб Вы целое полотно не поклеите, придется кусками клеить, сначала клеите полотно на большую часть полотна, потом острым обойным ножом отрезаете по изгибу, затем клеите на изгиб и затем на потолок, который находится ниже.
  • 0

#9   antonio_86

antonio_86
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Июль 2011 - 16:34

А напуск делать вот например приклеил полоску на нижнюю поверхность на гипс,обрезаю остным ножом ... так вот обрезать по самому краю или сделать небольшой напуск чтобы та обоина, что пойдет на торец была как бы в нахлест? просто идеально ровно наверно не отрежать так, чтобы стыки сошлись...только напуск принципи норм... но как он будет на флезилиновых обоях хз...я их никогда не клеил...)) Всем спасибо за советы!!!
  • 0

#10   Sanych67

Sanych67
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 19-Февраль 10
  • 86 сообщений
  • 9 спасибо
  • 0

Отправлено 30 Июль 2011 - 21:19

Делайте нахлест небольшой, потом обе полосы прорезаете по шпателю, убираете лишнее, подмазываете клеем и получается почти незаметный стык. Флизелин клеится легче, чем винил.
  • 0

#11   Vector_X

Vector_X
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Июль 11
  • 38 сообщений
  • 2 спасибо
  • Воронеж
  • 0

Отправлено 01 Август 2011 - 20:32

Народ, надеюсь на вашу помощь, сделал потолок конструкция полукругом, но незнаю как поклеить на него обои...посоветовали взять флизилиновые обои...на выходных собираюсь ехать обои брать, подскажите как правильно клеить такой потолок(на фотке потолок не подготовленный я уже его вышпаклевал он белый и ровный) хочу поклеить обои чтобы небыло видно стыков...но как это сделать ума не приложу при такой конструкции))) поначалу была мысль жидкими обоями, но потом она отпала, так как мне они не нравятся... буду брать обычные обои флизилиновые... но как клеить буду очень благодарен любым дельным советам))(т.е. потолок весь хочу поклеить одноцветными обоями но незнаю как сделать переход на изгибе гипса) potolok - Размер 40,49К, Загружен: 351

Не надо никаких небольших загибов делать,уважаемый,клянусь,получится полная хрень,так как у вас ПОЛУКРУГ!!!Какой может быть загиб?Так подгибать и прорезать обои можно на прямых стыках,но никак не на полукруглых!Все гораздо проще! Идете в магазин,покупаете АРОЧНЫЙ УГОЛ,который гнется как угодно в любом направлении.Аналог металлического перфорированного,только сделан из пластика и гибкий.Пристреливаете его аккуратно к вашему ПОЛУКРУГУ скобозабивным пистолетом,если такового нет в наличии-крепите мелкими саморезами в достаточном количестве,чтобы тот четко повторял скругление.Затем протягиваете данный пристреленный угол по коробу гипсовой штукатуркой(Теплон,Ротбанд,Волма-значения не имеет,хоть ХП старт).Когда подсохнет-убираете саморезы,если же стреляли скобами-то нет необходимости.Шлифуете гипсовую штукатурку грубой шлифсеткой(60 или 80),протягиваете еще раз шпаклевочкой,шлифуете по мере подсыхания более нежной сеточкой,и ВУАЛЯ-у вас ровный краешек получился!Затем БЕЗ ВСЯКИХ НАХЛЕСТОВ!!!!!!!клеите обои по каждой плоскости отдельно,края АККУРАТНО подрезаете канцелярским ножом очень желательно 9-миллиметровым.Красота получится неземная.Дерзайте!100 раз так делал)
  • 0

#12   Jo_on

Jo_on
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 10-Февраль 11
  • 31 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Август 2011 - 08:57

Добрый день, не хотелось бы плодить темы, так что с позволения ТС напишу сдесь. Уважаемые гуру обойных дел, подскажите как правильно клеить обои на флезелиновой основе, так как вчера наклеили всего 3 куска, но с женой переругались, напсиховались и вообще.... Значит что знаю и что делал, клей развели вроде бы все верно, нанесли клей на стену, на полу предварительно отрезали кусок обоев нужной длинны 1 ВОПРОС - режете ли вы на куски, или разматываете и отрезаете рулон на месте(рулон шириной 1,06м)? Далее приложил я знач этот кусок с верху, а дальше какие должны быть действия? 2 ВОПРОС-Разравнивать с верху вниз, или сначала надо состыковать во всей длинне, и разравнивать от стыка? Клея развели на 5 литров воды, естественно весь не израсходывали, клей Квилид для флезилина, 3 ВОПРОС - можно ли им сегодня пользоваться? Мы его накрыли мокрой тряпкой и пакетом. Зарание спасибо :rolleyes:
  • 0

#13   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 252 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 05 Август 2011 - 11:05

Добрый день, не хотелось бы плодить темы, так что с позволения ТС напишу сдесь. Уважаемые гуру обойных дел, подскажите как правильно клеить обои на флезелиновой основе, так как вчера наклеили всего 3 куска, но с женой переругались, напсиховались и вообще.... Значит что знаю и что делал, клей развели вроде бы все верно, нанесли клей на стену, на полу предварительно отрезали кусок обоев нужной длинны 1 ВОПРОС - режете ли вы на куски, или разматываете и отрезаете рулон на месте(рулон шириной 1,06м)? Далее приложил я знач этот кусок с верху, а дальше какие должны быть действия? 2 ВОПРОС-Разравнивать с верху вниз, или сначала надо состыковать во всей длинне, и разравнивать от стыка? Клея развели на 5 литров воды, естественно весь не израсходывали, клей Квилид для флезилина, 3 ВОПРОС - можно ли им сегодня пользоваться? Мы его накрыли мокрой тряпкой и пакетом. Зарание спасибо :rolleyes:

1. Можно и так и этак, кто как привык, хотя флизелин лучше клеить с рулона, совмещая рисунок прямо на стене и подрезая по месту. Это особенность флизелиновых обоев. 2. Сверху - вниз - от центра - в стороны - одновременно стыкуя полотна и совмещая рисунок :) 3. Клеем можно пользоваться еще неделю, но лучше не затягивать с поклейкой.
  • 0

#14   Jo_on

Jo_on
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 10-Февраль 11
  • 31 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Август 2011 - 12:01

2. Сверху - вниз - от центра - в стороны - одновременно стыкуя полотна и совмещая рисунок :)

Жаль что только 2 руки :D
  • 0

#15   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 252 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 05 Август 2011 - 12:20

Жаль что только 2 руки :D

Как же?? А две руки жены? Они очень помогут внизу растягивая и совмещая. Или вы с ней окончательно

переругались, напсиховались и вообще....

? :D
  • 0

#16   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 267 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 180

Отправлено 05 Август 2011 - 18:20

режете ли вы на куски, или разматываете и отрезаете рулон на месте(рулон шириной 1,06м)?

Это по ситуации. В зависимости от того, как удобней в конкретной обстановке работать. Новичку лучше заранее полосы нарезать. Так проще работать.

Разравнивать с верху вниз, или сначала надо состыковать во всей длинне, и разравнивать от стыка?

Сначала подогнать стык, а затем от него разглаживать. Не обязательно сразу по всей длине полосы стыковать, можно небольшими захватками по 50-80 см. Если просто раскатывать полотно сверху вниз, можно просто не попасть в стык.

клей Квилид для флезилина, 3 ВОПРОС - можно ли им сегодня пользоваться? Мы его накрыли мокрой тряпкой и пакетом.

Тряпка и пакет, это лишнее, и в открытом ведре нормально денёк постоит. Однако, долго хранить разведённый обойный клей не стоит. Сами заметите, что через время он становится всё более жидким, водянистым. Вчерашний клей можно пользовать, но позавчерашний лучше вылить.
  • 0

#17   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 252 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 05 Август 2011 - 18:40

Если просто раскатывать полотно сверху вниз, можно просто не попасть в стык.

Для этого и нужны заботливые ручки жены, которая поможет снизу направить и попасть :)

Новичку лучше заранее полосы нарезать.

Полагаете на полу удобнее рисунок подгонять? Если так делать, то клеить надо начинать с самого высокого угла комнаты.
  • 0

#18   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 092 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 05 Август 2011 - 23:31

Полагаете на полу удобнее рисунок подгонять? Если так делать, то клеить надо начинать с самого высокого угла комнаты.

или на столе, Sano показывал стол. Подгоняю рисунок, отрезаю с запасом 2-5см (или больше с учетом ниш) снизу, сверху и на стену. Самых высоких углов в комнатах не делаю. Пол потолок в уровень +/- 2мм. Клею один, самая лучшая помощь - не мешать. Нарезаю полностью комнату, если обои (заказчик) проверенные. Или стандартно 3 полосы и заказчику на рассмотрение.

Сами заметите, что через время он становится всё более жидким, водянистым.

Как-то давно из Пуфасов как-то клей был, через 5-6 часов вода. Пробу делали не клеит абсолютно. Свежий замешивали без запаса. До сих пор обойки на месте.
  • 0

#19   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 714 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 540

Отправлено 06 Август 2011 - 08:15

с рулона не клею да и смысла не вижунарезаю сколько надо полос и клею, начинаю подгонять именно стык а потом разглаживаю, т.к. стык не в коем случае нельзя натягивать, при сушке он разойдется и ещё ни когда не смогу понять тех кто на полу обои разматывает и мажет, особенно тех кто якобы занимается этим профессионально , если ты профи то будь добр хотя бы стол и минимальный набор инструмента недавно видал такую профи, двадцать лет обои клею с порога заявила, из инструмента один пластиковый шпатель, кстати по нему пыталась подрезать обои в углах :blink: , весь остальной инструмент забрала у заказчика, после 3полос было послана в бытие
  • 0

#20   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 267 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 180

Отправлено 06 Август 2011 - 09:28

...один пластиковый шпатель, кстати по нему пыталась подрезать обои в углах...

Очень удобный приём. Шпатель в угол, к нему прижимаешь нож и ведёшь так по углу.
  • 0

#21   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 714 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 540

Отправлено 06 Август 2011 - 09:35

Шпатель в угол, к нему прижимаешь нож и ведёшь так по углу.

я для этого использую жесткий стальной как по линейке, а тетя та по пластику волн на делала и это на ровном угле млинблин имелась ввиду подрезка стык потолка со стеной зы да и вообще что за фигня приходить на работу без своего инструмента, простительно было бы, если только светлую голову и прямые руки принесли, тут и своего инструмента не жалко дать, так нет ведь ни того не другого :)
  • 0

#22   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 252 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 06 Август 2011 - 23:55

и ещё ни когда не смогу понять тех кто на полу обои разматывает и мажет

Здесь не согласен! Название форума вспомните. Да и не только домашние мастера не имеют спец.столов для работы с обоями.
Мне например приходится делать весь ассортимент работ, и если прикинуть сколько для этого надо приспособлений, то надо иметь собственный склад. Так что с обоями я занимаюсь на полу, подстелив картон или фанеру.
Lee
Интересно узнать как вы нарезаете виниловые и бумажные обои?
P.S. Работаете только в выровненных комнатах? Не приходилось клеить обои где уровень потолка скачет на 7-8 см.?
  • 0

#23   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 267 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 180

Отправлено 07 Август 2011 - 11:24

volkodav , берёшь лист 8-10мм фанеры. Распускаешь его пополам. Уже на месте прикручиваешь половинки к паре длинных брусков или ГК-профилей. Укладываешь на пару козелков (да хоть на табуретки). Вот тебе и стол. Дома эти фанерки у меня за шкафом хранятся. А профиль или брус каждый раз можно новые брать, не велика ценность.


Полагаете на полу удобнее рисунок подгонять?

Несомненно. Обои имеют определённый повторяющийся рисунок. Вот по определённым элементам рисунка и нарезаем все полосы соответствующей длины на столе. Незачем каждое следующее полотнище к предыдущему примерять. Конечно, следует поправку заложить на неровность пола и потолка. Если обои идут со сдвигом рисунка, тоже этот момент следует не упустить при раскрое.
  • 0

#24   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 252 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 07 Август 2011 - 12:13

volkodav , берёшь лист 8-10мм фанеры. Распускаешь его пополам. Уже на месте прикручиваешь половинки к паре длинных брусков или ГК-профилей. Укладываешь на пару козелков (да хоть на табуретки). Вот тебе и стол. Дома эти фанерки у меня за шкафом хранятся. А профиль или брус каждый раз можно новые брать, не велика ценность.



Несомненно. Обои имеют определённый повторяющийся рисунок. Вот по определённым элементам рисунка и нарезаем все полосы соответствующей длины на столе. Незачем каждое следующее полотнище к предыдущему примерять. Конечно, следует поправку заложить на неровность пола и потолка. Если обои идут со сдвигом рисунка, тоже этот момент следует не упустить при раскрое.

1. И что, эти листы каждый раз с собой с объекта на объект таскать? Хорошо если есть машина, а если своим ходом?
2. Это все понятно, я так и делаю, но флизелиновые обои лучше стыковать на стене. Я пробовал и так и этак, в итоге выбрал последний вариант.
Уверен что и вам понравится, стоит лишь сделать один раз. Если работаете в одиночку, удобно изготовить приспособление для подвески рулона на поясе.
  • 0

#25   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 267 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 180

Отправлено 07 Август 2011 - 12:56

1. И что, эти листы каждый раз с собой с объекта на объект таскать? Хорошо если есть машина, а если своим ходом?

Я, когда пешеходом был, таскал. :) И не только листы. С автомобилем, конечно, гораздо удобней. Сделай трёхскладной стол. В разобранном виде компактней получается. На столе не только на порядок удобней работать, но и твой рейтинг в глазах клиента поднимается на несколько пунктов. Уже видно, что не временщик какой подшабашить пришёл с авоськой инструмента.
  • 0

#26   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 714 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 540

Отправлено 07 Август 2011 - 18:20

стола двух складного хватит из фанеры 4мм толщиной, материал лежит но времени всё нет сделать профиля и обрезки гкл обычно спасают на объекте у меня столько всего что для переезда все равно газель нужна :)

Здесь не согласен! Название форума вспомните. Да и не только домашние мастера не имеют спец.столов для работы с обоями.

особенно тех кто якобы занимается этим профессионально , если ты профи то будь добр хотя бы стол и минимальный набор инструмента

я про домашних не говорил, им понятно незачем это всё :)
  • 0

#27   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 092 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 07 Август 2011 - 21:59

Интересно узнать как вы нарезаете виниловые и бумажные обои?

Про нарезку не понял нож правило и согласовано с рапортом (т. н. без подгонки как правило совмещаются) с запасом в несколько сантиметров снизу-сверху.

Работаете только в выровненных комнатах?

Ессно подготовку под оклейку не пропускаю.

Не приходилось клеить обои где уровень потолка скачет на 7-8 см.?

Можно пример. Короб волной или зубом что ли? Так нарезайте с запасом вверх на 10см.
  • 0

#28   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 252 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 08 Август 2011 - 00:51

Пол потолок в уровень +/- 2мм.

Я про это говорил. А если вас пригласили клеить только обои, а плиты перекрытия на потолке лежат с уклоном в 7-8 см? А про нарезку я хотел узнать вы виниловые и бумажные обои тоже

отрезаю с запасом 2-5см

? Так весь потолок клеем измажете.
  • 0

#29   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 267 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 180

Отправлено 08 Август 2011 - 01:27

Можно пример. Короб волной или зубом что ли?

Да примеров уйму можно привести. Стары жилой фонд с просевшими перекрытиями и кривыми полами, частная застройка, хрущёвки с кривыми плитами. Не всегда же у людей имеются средства на выравнивание потолков. Да и по полам, случается, уровень гуляет. Если уж посчастливилось в таких квартирах работать, следует учитывать этот момент при раскрое.

Так весь потолок клеем измажете.

Если потолок крашеный, то клей влажной губкой вытирается, только не давайте ему засохнуть. Меловая побелка создаёт определённые сложности при поклейке обоев На кривых потолках лучше сделать отводку. Т.е. полоса стены по ровно отбитой линии окрашивается или белится совместно с потолком, и уже по этой линии обрезаются обои. Так гораздо приличней смотрится, чем волнистый край обоев по самому углу.
  • 0

#30   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 714 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 540

Отправлено 08 Август 2011 - 07:35

я не мажу клеем этот припуск, уже на стене отгибаю и подмазываю, также не мажу клеем где идет нахлест полотна при подрезки по двум полотнам, чтоб нижний кусок клеем не испачкался , отгибаю мажу он так висит отогнутый немного, разглаживаю так работа стала заметно чище и подрезать лучше т.к. обои сухие
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru