Перейти к содержанию
Форумы о ремонте и строительстве

Муки выбора радиатора

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

santex-SVAR
А кто застрахован от халатности работников кательных (гидроудары). Не вижу причины не верить, например, этому утверждению "в многоэтажных домах давление теплоносителя в системе отопления может достигать 16 атмосфер и выше"

горячее водоснабжение начинается  в горводоканале , проходит через котельную и поступает к потребителю через ЖЭУ (одно ЖЭУ всегда обслуживает все системы в одном доме : отопление , ГВС , ХВС , канализацию . не бывает несколько ЖЭУ на один дом).

халатность соответственно одинаковая для всех видов труб.

где массовые , регулярные затопы целых подъездов , домов от порванных резиновых подводок /в металлической оплетке/ почти к каждому унитазу, смесителю к раковине. такая бы инфа о катастрофах постоянно бы висела на новостных сайтах многих городов

или на горячем водоснабжении меньше халатность : меньше вероятность гидроудара ? может ЖЭУ эти трубы лучше обслуживает , чем отопительные ?

предлагаю вам лично , по-быстрому :

1. заменить все эти резиновые гибкие подводки внутри собственной квартиры на более прочные : на 25 атм

(есть такое техническое решение).

2. вы убереглись от халатности работников "Электросети" , "Энергосбыт" - вам срочно необходимо менять всю бытовую технику на 380 Вольт

 Я привык обращаться к официальной документации сертифицированного изделия ...- технический паспорт радиатора Breeze plus (рабочее давление - 25атм, гарантия - 15лет).

о"кей. вы верите бумажкам , сертификатам.

выкладываю док на воздухосбросник .

задача для 3 класса : на мышление , сообразительность , логику.

не надо быть не сантехником , не программистом , не пользователем интернета , даже народным умельцем не надо быть !

так вот сидим мы на пару с тобой в песочнице и репу чешем : соображаем какая суммарная прочность собранного радиатора ?

ответы в формате теста :

  1. 10 атм.
  2. 25 атм.
  3. 10+25=35 атм.

готов напрячь извилины - сдать ЕГЭ ? 

или самомнение и гордость мешает ткнуть пальцем - выбрать верный ответ из 3 пунктов ???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

santex-SVAR
Я привык обращаться к официальной документации сертифицированного изделия (любого), а не "знатоков", которые, основываясь на своем опыте, почему-то так решили.
  1. вы официальную документацию ставите выше отзывов , мнений людей ?
  2. больше верите офиц. гос. статистике , чем личным ощущениям жизни ?

почти вся продукция массового конвейерного производства имеет сертификаты (пдф-документы : технические паспорта) - но в них никогда не написаны реальные потребительские свойства , какой бренд хуже , лучше.

остается следущий этап определения качества продукции :

сам стараюсь себе лично покупать все после прочитки отзывов . 

есть такие сайты-отзовики , например отзывы на яндекс-маркет .

но там четко можно разделить по стилистике :

  • отзывы реальных пользователей (эксклюзивно : с кучей подробностей , нюансов : такое нигде в пдф-док не пишут, и в инете не накачаешь , часто написанно немного корявым языком на народном слоге)
  • от проплаченных : все лаконично , общими фразами , на отшлифованном языке и никаких подробностей.

так вот ваша ссылка : тот сайт написан именно в последней вариации . таких сайтов-близнецов сотни в инете (как подкопирку)

документы исходящие от отдела сбыта или маркетинга - это не есть правда жизни !

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вы официальную документацию ставите выше отзывов , мнений людей?
Да.
больше верите офиц. гос. статистике , чем личным ощущениям жизни?
Да.

Если кто-то сталкнулся с затопленными соседями, то отмазка типа "сделал как santex-SVAR с форума homemaster посоветовал" не прокатит.

тот сайт написан именно в последней вариации
Сами так решили? Это тоже своего рода отзыв.

А случись авария, этого "умельца" не пригласят исправлять, а найдут другого, а "умелец" будет с гордостью думать, что много сделал и никаких жалоб.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

santex-SVAR

santex-SVAR сказал(а) 24 Июн 2015 - 13:37: вы официальную документацию ставите выше отзывов , мнений людей?

Да.

ты совпадаешь по психотипу с еще одним любителем бумажек , и с знатоком всяких ГОСТов, СНиПов.

отмазка типа "сделал как santex-SVAR с форума homemaster посоветовал"

у меня не отмазок, а отзывов : "посоветовал сантехСВАР , сделал лично - все ништяк работает!" выложенных публично на форумов представляешь сколько ???

тот сайт написан именно в последней вариации Сами так решили? Это тоже своего рода отзыв.

это крайне отрицательный отзыв ! я еще добавлю :

этот сайт недоделанный , в зачаточном состоянии :

даже в качестве копипасты - он недоработанный !

ковырялся немного на нем :

post-96356-0-31226100-1435157657_thumb.png

вижу всего 3-4 схемы подключения.

а где следущие вариации :

так где это все разнообразие схем подключения ? скопипастить не успел ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

santex-SVAR

Если кто-то сталкнулся с затопленными соседями,

применение , необходимость биметалла в отоплении зависит не от хим свойств теплоносителя, не от скачков давления.

а чисто от GPS-координаты , вернее : от удаленности от гламурной лживой столицы. 

post-96356-0-58379300-1435158620_thumb.pngpost-96356-0-60877600-1435158638_thumb.jpg

для фанатиков современных радиаторов - ненавидящих чугуняку :

post-96356-0-00211500-1435158788_thumb.jpgpost-96356-0-30763400-1435158848_thumb.png

замена на биметалл чисто по-бабски : на все технические аргументы Российский махровый матриархат давно поклал :

post-96356-0-01314500-1435159253_thumb.pngpost-96356-0-91715700-1435159278_thumb.png

я соревнуюсь с московским сварщиком по разнообразию схем подключения 

(а в ответ молчок - до сих пор типа не читал , или нечем аргументировать)  :

post-96356-0-17606900-1435159379_thumb.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

santex-SVAR

2-трубная система отопления.

диагональное подключение радиатора в узкий проем - максимально близко к стояку /через 2 угловых крана/ :

post-96356-0-95891800-1435510804_thumb.jpgpost-96356-0-17103600-1435510809_thumb.jpg

post-96356-0-04892600-1435510815_thumb.jpg

особенность : нижняя труба под радиатором - затянута , спрятана за радиатор (среднее фото)

все критики могут поискать на всех сайтах аналогичную схему :

  1. обычно гламурные сварщики выставляют ее на показ : не затягивают на изнанку радиатора. 
  2. да и избегают применение 2 угловых кранов.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
santex-SVAR

радиаторы БРИКСИС очень хорошие : большие диаметры вертикальных каналов в каждой секции - никаких проблем с циркуляцией теплоносителя внутри отопительного прибора :

post-96356-0-69612600-1436442462_thumb.jpgpost-96356-0-89169100-1436442468_thumb.jpg

и самое важное : есть любимое для всех клиентов слово : Италия !

post-96356-0-86320800-1436442472_thumb.jpgpost-96356-0-50654100-1436442476_thumb.jpg

одна из последних зак по-чесноку призналось : выбирала радиатор четко по размеру "диаметру трубы".

говорит : у вас есть Onnline с диаметром : 43 мм - это реально бона-бона !

я не такая зашёрканная развратница, да и в РУДН с африкой не училась.

меня оптимально устраивает "русский размер" 33 мм : МЫШТЯК - МЫШТЯК !

те самые зеленные : в зеленной картонной упаковке.

post-96356-0-77102400-1436442919_thumb.jpgpost-96356-0-26871400-1436442926_thumb.jpg

post-96356-0-14321500-1436442940_thumb.jpgpost-96356-0-69947100-1436442943_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

santex-SVAR

радиаторы по очень приятным ценам и тем более с новыми созвучными названиями - 
есть вероятность нарваться на пословицу :

  • 1. не гонялся бы ты поп за дешевизной !
  • 2. скупой платит дважды !

в дешевых радиаторах вполне возможно сэкономили 2-3 технологические операции.
в данном случае сварку между верхом-низом и центром в каждой секции :

post-96356-0-58201800-1436983960_thumb.jpg

форум Мастерсити : недостоверность инфы или одурачивание пользователей :

post-96356-0-61819400-1436983970_thumb.jpg

скачал.
хоть там и написано что это алюминий - на самом деле это биметалл :
прекрасно видно по низу секции и толщине вертикальных трубок :

у биметалла самый низ нижнего коллектора под вертикальной трубкой заканчивается пластинкой.

post-96356-0-03998700-1436985098_thumb.jpgpost-96356-0-08698700-1436985107_thumb.jpg

у алюминиевых радиаторов заканчивается секция СНИЗУ заглушенными торцами труб  (на 1 сообщения выше).

то фото было выставлено 12 дней назад на федеральном - московском форуме.
и до сих пор ни один не написал : это же биметалл, а не алюминий. ВСЕ МОЛЧАТ !

даже консультанты на том форуме : молчком сидят - в рот воды набрали !

  1. то ли все москвичи двоечники ,
  2. то ли на самом деле четко придерживаются корпоративной этике - активно продвигают московские лживые сказки :
  3. биметалл это надежно , а алюминий последнее Гэ.

во имя этого и  начинается лживая методика - подмена понятий : биметалл изображенный на фото называть алюминием.

Да так одурачили население , что почти все в РФ в это верят !

если я залезу под новым логином (регистрацией) с этой инфой на мастерсити - сразу вырежут, кастрируют, и четвертуют (навечно БАН)

все население РФ загнали в тупое стадо фанатиков биметалла - а тут какой-то "КЫРГЫЗ из Новосиба"
ЛЕГКО и обоснованно , (логически) перевернет столичное мнение.
такое превосходство провинции над Москвой никак нельзя допустить !

+ ментальность и национализм :
какой-то азиат (типа человек 2 сорта) из отсталой страны 3 мира - в наглую жестоко переворачивает сознание москвичей,

столичных гламурных сантехников ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

установка радиатора отопления на стояк в 1 дюйм.

труба 1 дюйм - а кран уже на 3/4 . и никакого заужения трубы до крана - просто переходная футорка.

post-96356-0-17308800-1443243907_thumb.jpg

крупное фото крана с заказа : установка радиатора на последнем этаже.

post-96356-0-94636300-1443243923_thumb.jpgpost-96356-0-12641800-1443243932_thumb.jpg


особенность МС-140 : на чугунные батареи дюймовые краны можно легко ставить - не переходя на 3/4 !

post-96356-0-79219700-1443244333_thumb.jpgpost-96356-0-03507300-1443244343_thumb.jpg

крупные фото полнопроходной клиновой задвижки с заказа - схемы :

Установка батареи на сверхдлинный байпас.

post-96356-0-68572400-1443244445_thumb.jpgpost-96356-0-19252600-1443244454_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тоже в муках выбора и c удовольствием прислушаюсь  к рекомендациям опытных форумчан.

Квартира на 1-м этаже 5-этажки, ЦО. Подача снизу. Меняю 50-летний чугун на биметалл. Выбор из следующих вариантов:

- Rifar Monolit 500

- Rifar Base 500

- Rifar Forza 500

- Xtreme 500

- Royal Thermo Revolution 500

- Royal Thermo Biliner 500

- Tenrad BM500

Про характеристики читал, про полный и неполный биметалл знаю. Что выбрать и почему исходя из опыта эксплуатации?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

из всего этого списка я бы выбрал экстрэмэ.

Подача снизу

хорошая подача ! явно светит змеиная свадьба ! готов погрузится в этот серпентарий ?

схема отработана и проверена на самых отмороженных (или замороженных ) королевских кобрах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В понедельник придут слесаря из УК. Грузят боковым подключением. Начитался, что  надо мне делать как на картинке. Правильно?

Почему Xtreme лучше, вроде не полный биметалл? А по рифарам не?

post-102290-0-95799900-1443630698_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а где фото взял ? адрес напиши - можно в личку.

опять кто то скопипастил - подтер ник : подрезал край фото

post-96356-0-99241600-1443633599_thumb.jpgpost-96356-0-61784800-1443633666_thumb.png

лучше не спрашивать меня про этот био-металл

post-96356-0-67294300-1443633832_thumb.pngpost-96356-0-56602000-1443633849_thumb.png

а то начнется : сериал "Интерны" - миссия ...

(хотел ссылку поставить - исчезла : администрация не уважает современные рейтинговые сериалы ?)

форум дачников (или колхозников) так же в этом замечен :

post-96356-0-02043300-1443634184_thumb.png

вернее плохо искал - она есть ! но лучше ее не выставлять - нервы очень крепкие на просмотр нужны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...
температура радиатора выше температуры теплоносителя все равно не станет

это точно !

да и закон сохранения энергии - еще не отменили, и КПД выше 100% не бывает

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 года спустя...

Планирую поставить радиатор на количество секций, допустимое правилами УК, чтобы со стороны УК было зафиксировано, что с моей стороны нет превышения нормативов, а затем, если практика покажет, что холодновато (планирую зимой эксплуатировать бризер), то уже самостоятельно в тайне от УК добавить секций к радиатору. речь об однокомнатной квартире, метраж смотрите ниже на плане. высота потолков 2,5 метра.
подскажите, пожалуйста, модели и производителей, у которых есть возможность наращивать секции, и чтобы при этом надежность не страдала. или в любом случае, разборные радиаторы менее надежны и оптимальнее брать монолитные решения?
в моменте вот что вычитал:

Цитата

Тут позволим себе отвлечься и вспомним, что принято различать так называемый полный биметалл и полубиметалл. Разница заключается в том, что у полностью биметаллических радиаторов из стали выполнен весь внутренний слой - и вертикального канала, и коллектора. Таким образом, теплоноситель, циркулируя, никоим образом не соприкасается с алюминием. К полубиметаллическим моделям относятся те, у которых при стальных вертикальных каналах коллектор остается алюминиевым. «Что за подстава!» - подумаете Вы и будете неправы. Такую конструкцию нельзя однозначно считать хуже, ведь толщина стенок коллектора все-таки больше, чем у канала, и потому алюминий здесь вполне в состоянии пережить нагрузки, связанные с эксплуатацией в системах централизованного отопления. Правда, радиатор с алюминиевыми коллекторами требует к себе больше внимания: необходимо в обязательном порядке стравливать газ, т.к. он тут образуется так же, как и в полностью алюминиевых приборах.
К чему эта лирика? Да к тому, что самый покупаемый радиатор отопления российского производства Rifar Base – не что иное, как тот самый полубиметалл. Это не минус. Это факт.
Не так давно Rifar выпустил на рынок совершенно новую конструкцию Monolit. В то время как литые секции итальянских Sira RS соединены между собой с помощью стальных ниппелей, Monolit является цельной неразборной конструкцией. Внутренние стальные каналы и коллекторы соединены между собой контактно-стыковой сваркой. Это означает, что в отличие от Rifar Base, теплоноситель вообще не контактирует с алюминиевыми частями модели, и образование газа внутри исключено. Стальные коллекторы и каналы гарантируют высокую прочность. Между прочим, Monolit допускает эксплуатацию не только в системах центрального отопления, но и в системах с антифризом в роли теплоносителя, что добавляет еще несколько баллов в его пользу.
Что касается радиаторов отопления Sira RS, то при необходимости всегда можно увеличить количество уже установленных секций с помощью специальных соединительных ниппелей. В целом это напоминает систему соединения привычных чугунных батарей. А вот в Rifar Monolit подсоединение дополнительных секций невозможно в силу его, извините за каламбур, монолитности. Зато для его установки не требуются переходники, что делает стоимость монтажного комплекта меньше: стандартные резьбовые соединения G1/2” и G3/4” являются неотъемлемой частью конструкции радиатора.
И еще. Помимо прочего итальянские батареи отличаются от российских наличием двух вертикальных межколлекторных каналов, что незначительно, но увеличивает теплоотдачу.

И еще, по поводу монтажа. УК так и так за слив стояков платить? Но это не обязывает поручать монтаж радиаторов им же? Как состыковывать УК и монтажника со стороны? Не чинит ли УК козни при обращении к сторонним монтажникам? Кранов на стояках нет. Необходима их установка, чтобы в дальнейшем не зависеть от стояков.

ПланКвартиры.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проблема газообразования актуальна для закрытой локальной системы отопления частный жилой дом). У вас же, я так понимаю - центральная система отопления.

Обычно УК препонов в выборе сантехника не чинит. Они только проверяют после замены чтобы не было нарушений, и то не всегда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Looking не торопись тайком наращивать. Вентиляторы поставь. Я эту тему тут уже мусолил. А не хватит - нарастишь.

Дима! Газообразование актуально для радиатора. Когда оба крана закрыты. Рвануть может. Нельзя у люмени 2 крана одновременно оба закрывать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, steamroller сказал(а):

А не хватит - нарастишь.

в этом и дело, что нарастить можно не любой радиатор. тот-же Rifar Monolit не нарастишь ведь. поэтому и спрашиваю о производителях и моделях, которые имеют возможность наращивания, и при этом это не сказывается негативно на их надежности по сравнению с монолитными решениями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пример ограничений мощности батарей со стороны УК

Цитата

Добрый день! При ремонте в новостройке решили заменить и батареи. Если исходить из соотношения 100Вт на 1 кв. м, то мощность батарей и количество секций превышают ту, которую мне согласовывают в УК. Например, на комнату 16 кв. м. у УК выделено 1260 Вт. Насколько это правомерно и можно ли как-то обойти это ограничение? Или придётся претензии предъявлять уже по факту, если температура в помещении зимой будет недостаточной? Насколько я знаю, в снипах нет норм по мощности на 1 кв. м., а есть нормы лишь по температурному режиму. Но тогда придётся заново менять батареи.

это не моя текущая ситуация, но тем не менее - пример из жизни, а не теоретический. у меня в данный момент УК Жилищник, возможно с ними и получится в моменте договориться, но нет гарантии, что через год-другой УК не сменится, или что Жилищник не начнут трясти сверху на предмет поборов и что они не пойдут по квартирам с ревизией и предписаниями на демонтаж.
поэтому и желателен вариант разборных радиаторов, чтобы если наступят такие времена и требования, было достаточно демонтировать только часть лишних секций, а не демонтировать радиатор на полностью другой, что конечно-же дороже.
но вопрос - какие конкретно производители и модели? и есть ли варианты, когда разборная конструкция не сильно хуже по надежности, чем монолитная?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Looking сказал(а):

в этом и дело, что нарастить можно не любой радиатор.

Я опять был невнимателен! Сейчас придёт @Дмитрий 78 и вздрючит ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов



  • Наши рекомендации

    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 ответов
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 16 ответов
    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 ответа
    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 5 ответов
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
    • Потолки инь и янь
      Одна из первых наших работподдержали восточную тематику веткой сакуры

       

       

      • 32 ответа
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.