Научите работать с пеной

[pavlik123]

19 часов назад, steamroller сказал:

 А как еще уплотнить лавсановый ниппель по железяке? Или даже если пластиковое гнездо?

Лёш, таки там уплотняет резиновое кольце на штуцере баллона. Дырка то конусная, носик(штуцер) баллона ложится в конус резиновым колечком и дожимается резьбой на баллоне. 

кстати посмотри на этом баллоне не такая же резинка?, может кто то без твоего ведома пытался бытовой баллон притулить, да резинка там и осталась)))).

2 часа назад, Alice Tracy сказал:

 там резьба между корпусом и держателем баллона частично слизалась

Была у меня тоже такая проблема, но жаба давила на другой пистолет и некогда было бежать за другим. Подмотал Тангитом, думал на разок хватит, но простояло долго. Так что можешь рискнуть или Стимроллеру подгони, у него опыт по экстриму уже есть.

[steamroller]

СТОП! ВСЕМ СТОП!

Вы давно идиотов видели? Смотрите... Вот он!

Короче, я бы еще долго выносил себе мозг, а потом еще кому-то мозги морочил, но случились на пути товарищи Дима, Волкодав, Павлик и другие. И усомнились! А сомнение - путь к Истине! Дальше про неё.

Мой пистолет:

Розетка для баллона:

Манжета, которой я пользовался давно-давно. Про неё чуть позже. А рядом срочно сделанная самоделка. И она работала. Но вопрос -  нафига?

Розетка со старой манжетой:

Вот во всё это с манжетой я втыкал баллоны. И всегда мучился - трудно втыкались. И удивлялся - а что запеньщики баллоны так ловко меняют? Надо было спросить, а правильней инструкцию повнимательней прочитать перед первым употреблением. Но я же самый умный!

А теперь смотрим как это работает!!!!!!!!! По-нормальному, а не изподвыперта.

Вот ниппель баллона под пистолет:

А вот ниппель баллона под трубочку. Его можно было бы и не фотографировать, но резинка под ниппелем там такая же как у пистолета и хорошо видна!

Конструкторы не дураки. Понимая, что манжета может испортиться, а уплотнение в баллоне всё равно необходимо, они совместили 2 в 1 - резиновая втулка уплотнитель не только удерживает смесь в баллоне, но и уплотняет баллон в дырке для ниппеля. Происходит это так: ниппель сперва упирается в гнезде и дальше, по мере закручивания, начинает давить на резинку, которую просто РАСПИРАЕТ и делается герметизация. Получается, мы каждый раз имеем свежую резинку.

А вот откуда у меня в коробке взялась, я не понял. Но она там была! Точно была! И в магазе недавно видел пистолет с такой резинкой. Вероятно, есть какие-то другие производители с другой конструкцией торчка из баллона и рассчитано под них. Но у нас таких нет. А я, как [****], каждый раз с мучениями впиндюривал баллон! И кончилось всё это печально: потратил стоимость баллона, кучу времени и в результате полных разборок-сборок шариковый клапан в обратку травить начал и тут в ХМ народ переполошил. Так что мои извинения, товарищи - я был не прав, резинка там НЕ нужна!

Ну, чтобы как-то компенсировать непредумышленное введение в заблуждение, поделюсь опытом. Может кому-то пригодится. На хобот пистолета можно одеть силиконовую трубочку. Именно силиконовую, а не ПВХ, которая тоже прозрачная и её часто обзывают силиконовой. Но она не столь упруга, элестична аки силикон. Трубка 8х12. Торгуют её в том числе и в китайэкспрессах.

Прозрачная, аж видно шестигранник штуцера.

А на неё недурно одевается хобот от силиконового картриджа. Так одевается, что не сорвать. Я без этой приблуды не могу запенить железяку. Если баллончик под трубочку - нет проблем. А пистолетом в дырку d6 шмальнуть затруднительно.

Ну вот и всё, товарищи! Мораль - без оппонентов жить трудно, а порой невыносимо. А если задуматься - затратно и опасно.

Огромное спасибо за ваши сомнения!!!

7 часов назад, pavlik123 сказал:

может кто то без твоего ведома пытался бытовой баллон притулить, да резинка там и осталась)))).

Ну, я особо инструмент не раздаю. Хотя есть те, кому дать точно не страшно. Но клянусь, эта резинка была с самого начала, в коробочке. Уже насадки давно потеряны, а резинка в гнезде прижилась. Так что грешить не на кого -  сам дурак!

Уфф... всё, отправляю, пошел галки ставить.

ДА! Чёрт! И, конечно, огромное спасибо АВТОРУ ВЕТКИ! Воистину: "век живи - век учись!".

[pavlik123]

Вовремя ты отписался, а то я в выходные хотел в магазин сходить, втихаря пистолеты поковырять

[steamroller]

23 минуты назад, pavlik123 сказал:

Вовремя ты отписался...

Паша! Я был в мастерской, когда всё это понял. Там нет интернета. Сперва понял, потом красил мачту, а потом домой рванул. И всё время между "понял" и "отписался" меня корёжило и плющило. Плющило и корёжило! Я произносил самые-наисамые "волшебные" слова и поминутно показывал себе это: И когда по улице шел, всё показывал и показывал. Прохожие оборачивались... Успокоился когда запостил. Ну, и товар в магазе спас, выходит

А ты прикинь, я же многие годы ПУЗОМ в дно баллона упирался, когда его вкручивал с этой резинкой! Вчера на промывке попробовал. Так впервые без проблем и легко её туда впиндюрил!

[Дмитрий 78]

[pavlik123]

22 часа назад, steamroller сказал:

. Ну, и товар в магазе спас, выходит

Я бы конечно гвоздиком не ковырял пистолеты, просто хотел зайти посмотреть разные модели и заглянуть им в ж.., в жерло кароч.

[kent284]

В 18.05.2018 в 09:35, Evgen сказал:

Пену только нужно защитить от атмосферного воздействия-покрасить, поштукатурить, и т.п. 

Понял спасибо, я так понял можно и крышу на беседке заделать все щели, потом хорошо залить краской и будет держать?

[pavlik123]

В 18.05.2018 в 14:04, kent284 сказал:

Можно заделать пеной не большую дырочку в крыше и насколько это эффективно, пена во обще влагу держит? Спецы подскажите...

Влагу или воду? Какое то время может и подержит, но следует помнить что пена это не герметик, от слова герметично, пена это наполнитель, уплотнитель, изолятор, но не герметик. Сам грибок пены, если он не срезан, в какой то мере водонепроницаем, но периметр примыкания пены не будет держать воду. Т.е. если хочется заделать дырку в крыше пеной, то её придется всё равно изолировать сверху заплаткой или герметиком. Следует понимать, что потоки воды на крыше и стене разные. Если на стене или вертикальной поверхности прокатит дырка с пеной, то на горизонтальной, без дополнительной обработки, пена скорее всего будет протекать по периметру дырки, если не сразу то через какое то время.

[Дмитрий 78]

4 часа назад, pavlik123 сказал:

скорее всего

Протекать будет непременно. Если не сразу, то скоро. К тому же от ультрафиолета весьма быстро начнет разрушаться.

[steamroller]

Вообще-то тема называется "Научите работать с пеной".

И я хочу слить сюда кое какую инфу точно в тему. Но не могу умолчать про обстоятельства, при которых инфа была получена. Это читать не обязательно, посему за спойлер.

Спойлер

Надо менять окна. Был вызван замерщик. Предварительно я сам всё измерил, разметил и тот был нужен для контроля размеров, сделанных непрофессионалом. Ждал его около подъезда. Он припарковался так, что пара машин точно не смогла бы выехать, хотя рядом было пустое место. Это уже напрягло. Еще больше напрягла его реакция на предложение поставить машину вон туда, поскольку замер займёт не пару минут. Но это были цветочки. На плече у него висела коробка и в ней был лазер. Я его так и не увидел. Но судя по коробке - это было что-то очень серьёзное, очень точное, очень универсальное и не бюджетное. Поднялись, пацан начал бегло скакать вдоль окон. Я предложил всё же пострелять лазером, но на двух окнах тот обошелся рулеткой. На третьем, увидев мои требования и услышав - "сюда вставляем стандартную рехаувскую деталь артикул такой-то, а сюда артикул такой-то", он замотал головой - "на это я пойтить никак не могу!", быстро собрался и панически сбежал! Не ушел, а сбежал!

Звоню в контору и максимально вежливо, спокойным тоном и без намёка на мат объясняю барышне, что мне прислали конченого му-ка! Несмотря на предельную вежливость барышня всё точно именно это поняла и обещала назавтра прислать другого.

Другой меня ошарашил! Во-первых, шикарный прибор. Без ящика. Он его откуда-то из запазухи вытащил. Но не побрезговал и моим простеньким. При нём был и шуруповёрт. На вопрос - зачем, ответ был - "а раму иссверлить, чтобы там за ней глубину узнать." При нём была распечатка чертежей, сделанных с моих слов по телефону. Во-вторых, тщательнейший промер, расстановка меток и каждый раз объяснения - почему так. Воистину профи! Он видел то, что я бы никогда не заметил, даже делая по формуле "не спеша и для себя"! Кстати, когда-то давно другой замерщик уходя спросил - "зафига ты меня вызывал? Ты и так всё знаешь!" А вот ни хрена! В-третьих, в самом заковыристом месте он предложил варианты и указал на вероятные трудности, сразу выкатив варианты для их решения. И в четвёртых, он "на словах" производил установку, как бы уже ставил изделия на их место.

В конце говорю - "слышал байку, что установщики люто ненавидят замерщиков. Мне кажется, Вы работали и установщиком." Он ответил, что работал и установщиком и фурнитурщиком и сборщиком рам. Оказалось, он уже прошел, прощупал, прочувствовал всё связанное с изготовлением и установкой окон и дверей.

Короче, это был не просто замер, а моделирование процесса монтажа и || мощнейшая лекция по оконной тематике. Чёрт, а я наивно полагал, что дохера знаю! Одно радует - большинство размеров совпали. Но кое где он подарил мне по сантиметру света на сторону. Пустячок, а приятно.

Всё, про замерщика всё, вылезаю из спойлера.

В момент обсуждения монтажа товарищ замерщик указал на ошибки при запенивании. Он сказал, что задувать надо аккуратно, точно, чтобы потом не подрезать. Уж лучше потом еще чуток допенить, но не нарушать внешнюю гладкую корку образовавшегося утеплителя. Эта корка запечатывает поры и делает массив более влагоустойчивым. А если случится подрезка - обязательно покрасить! Я ни разу не видел, чтобы установщики так делали.

Вот такой нюансик. И конкретному товарищу замерщику я верю.

[volkodav]

А лучше запенить чуть-чуть больше, а после образования корочки уплотнить пальцами в размер

[Evgen]

Долго я мучился с вопросом заданным в первом сообщении, а ларчик открывался довольно просто. Я догадывался, что проблема не во мне, вернее не в местах откуда растут руки и голова, да и вариант решения вопроса давно в голове витал, а вот практически прийти к этому моменту довелось только сегодня. Я уже все пробовал, кроме смены пистолета- и пены разные и клеи, и условия работы с виде разной влажности, и режимы пистолета и т.д. и т.п. Единственный момент, кроме пистолета оставался неизменным- все время были такие условия, что на носик пистолета я одевал всегда насадку, или короткую коническую или длинную цилиндрическую. Сегодня работал без насадок вообще- и о, чудо! Пена ведет себя адекватно, вторичного расширения практически нет, не распирает в десятки раз и не подрывает конструктивные элементы. 

Не знаю, в чем именно нюанс, но факт!

[Sano]

Насадка,  раз или два работал с ней,  а так как то и не требовались эти удлинители

[Evgen]

У меня чаще сильно узкое и/или нужно узкую полосы задуть.

[steamroller]

Продолжаем учиться.

Чуть выше криминальная история про монтажный пистолет, где добрым ничего не подозревающим людям я напрочь мозг вынес. Но вовремя спохватился. Теперь всё по-честному, без выноса.

На основе личного опыта и начитавшись ХМ, сделал вывод - пистолет не может быть долгожителем из-за вредных свойств связанной с ним субстанции, усиленных забывчивостью оператора устройства. Значит, надо покупать дешёвку, которую не жалко. Начал покупать. Купил аж два по триста. Проверил на герметичность, присунув баллон с промывкой - всё прекрасно. Дошло до дела: понадобилось металлоконструкции запенить. Взял я один из двух, который на вид похуже, далее баллон, настройка винтом, запенка, вообще всё зашибись! Счастливый такой откручиваю баллон, чтобы пистолет промыть. При откручивании баллона всегда толика пены выскакивает. А тут было так: откручиваю, слышу ш-ш-ш-ш. Продолжаю, шипение прекратилось и в момент выхода резьбы вдруг тихий такой ПУХ - и я весь в мелких брызгах, твою мать...

Оказалось, что у зелёного чашка для баллона образует закрытую полость. При откручивании пена в ней скапливается и выстреливает при сходе баллона с резьбы. Все предыдущие инструменты такой хрени не имели. Вчера снова запенивал. Но предварительно прожёг дырку в чашке, порушив ей герметичность. ПУХ-а при отсоединении не случилось. Давление в дырку ушло.

Между прочим, эта чашка c самодельной дыркой не так уж и плоха. Откручиваешь, сразу затыкаешь дырку чем попало или пальцем и заливаешь в чашку ацетон. Всё начисто отмывает!

Вывод: смело покупайте и смело пользуйтесь, товарищи, дешёвыми и вполне себе приличными пистолетами!

[steamroller]

В 11.12.2018 в 23:48, volkodav сказал(а):

А лучше запенить чуть-чуть больше, а после образования корочки уплотнить пальцами в размер

Я забыл. Сперва нахреначил под обрезку, а потом вспомнил. После запенки ждём. Время не теряем: промываем пистолет, моем руки и/или вредим организму сигаретой. Минут 10-15. А дальше я взял первую попавшуюся не толстую железяку, слегка её намылил и пригладил. Через несколько часов покрасил.

Я забыл этот совет!

[Evgen]

Постигла и меня участь полной разборки пистолета. Баллон закончился, пистолет скрутил, не помыл и новый баллон не накрутил, т к. при снятии баллона немного стравил и засрал голову пистолета. Все в таком виде благополучно и засохло.

Разборка/промывка не из простых. Некоторые соединения практически монолитные. Внутри каналов обнаружил какую-то ерунду, похожую на смолу. Оно настолько крепко держится на стенках и имеет интересную текстуру, что ощущение такое, что эта субстанция попала туда еще на этапе производства. Один из фрагментов:

Максимально почистил все каналы, собрал, но пистолет не работает. Пена доходит до шарикового клапана на пистолете, на дальше в ствол не идет. Похоже шарик еще закис. Сил уже дальше ковырять не хватило, та и устройство этоко клапана не знаю. Этот шарик как то подпружинен? Просто промывка димексидом не помогла.

[Sano]

шарик на пружине, обратный клапан, он обычно залипает в открытом положение.

Часто удаляем на пистолете этот шарик

[volkodav]

Адаптер 4 откручиваем,и сверху шарик с пружинкой выдавливаем и выбрасываем нафиг Винт 6 выкручиваем, шток 9 вытаскиваем и прочищаем ствол 10, сопло 11 и канал от адаптера до ствола. Потом всё собираем обратно. После использования баллон не скручивать, а хранить в собранном виде. На время хранения винт 6 закрутить до упора.

[Evgen]

А где там пружинка в адаптере? Я его открутил, но с обоих сторон адаптера вижу белую поверхность шарика. Он пластиковый что ли?

Ствол еле открутил, он аж сплюснулся немного по диаметру. Газовым ключом пришлось откручивать. Но внутри каналы как написал выше- хорошо почистить нереально. Я не знаю, что это за мазюка, но она очень прикипела к стенкам. Ее ни химия ни механические способы, насколько можно залезть внутрь- не берут.