Фундамент и полы в доме дореволюционной постройки

[alena_zmyslya]

У меня очень большая проблема. Живу в доме 1905 года постройки на первом этаже. Сейчас это уже полуподвал: уровень пола ниже уровня мостовой более, чем на 1 м. Капитального ремонта никогда не было, если не считать замену труб в 1983 году. Стена мокнет, т. к. отмостка выполнена вглубь на 50-60 см., что, как вы понимаете, даже не доходит до уровня пола. Пол проваливается. Под полом - деревянные брусья-лаги, которые концами опираются на кирпичные столбики фундамента. Учитывая, что всё мокнет, концы лаг давно уже сгнили и не удерживают пол. Под полом - просто земля. Доски уложены в два слоя перпендикулярно друг другу. Хочу начать ремонт (поскольку все обращения в ЖКХ результатов не дали), но не знаю, с чего начать. Если просто вскрыть пол и заменить лаги - со временем возникнет та же проблема. Не знаю, можно ли каким-то образом запендюрить туда бетонные плиты или как-то что-то залить бетоном, чтоб сделать стяжку. Но на какое основание? А если просто менять лаги, то не стоит ли сначала сделать грамотную отмостку? Голова кругом Подскажите, у кого, может быть, был подобный опыт или есть какие-то идеи???

[Илья 83]

В 12.05.2020 в 13:14, alena_zmyslya сказал(а):

Если просто вскрыть пол и заменить лаги - со временем возникнет та же проблема.

Ну почему? Много лет пройдет, прежде чем возникнет.

[zmeygordynich]

@alena_zmyslya не проблема, делается утепление, сверху пароизоляция (полиэтиленовая пленка в простейшем случае), потом уже лаги, и никакой влаги там точно не будет. Конечно, если руки не крюки.

[alena_zmyslya]

15 минут назад, zmeygordynich сказал(а):

@alena_zmyslya не проблема, делается утепление, сверху пароизоляция (полиэтиленовая пленка в простейшем случае), потом уже лаги, и никакой влаги там точно не будет. Конечно, если руки не крюки.

Куда утепление класть? Поясняю: земля, в земле по четырём углам кирпичные столбики. На стойки опираются концами деревянные брусья-лаги (не частые). на эти лаги положены доски в два слоя. Между досками и землёй пространство примерно 50 см. Утепление класть некуда. Пароизоляцию класть некуда.

[zmeygordynich]

Пирог должен быть: утепление, выше пароизоляция, выше всё дерево. Можно листы ЭППС сантиметра 3 завесить на лаги снизу. Лаги тоже опереть на столбики через прочный утеплитель, плотный ЭППС, например, у ЭППС бывает прочность выше 1 кг/см2.

[alena_zmyslya]

23 минуты назад, zmeygordynich сказал(а):

Пирог должен быть: утепление, выше пароизоляция, выше всё дерево. Можно листы ЭППС сантиметра 3 завесить на лаги снизу. Лаги тоже опереть на столбики через прочный утеплитель, плотный ЭППС, например, у ЭППС бывает прочность выше 1 кг/см2.

Спасибо. Но я всё равно не понимаю, куда пароизоляцию класть. Лаги висят в воздухе над землёй, концами упираясь на кирпичные столбики. Нет под полом ни фундамента в привычном виде, ни бетонного основания: земля, над ней на расстоянии примерно 50 см висят лаги, на них уложен пол. Если снять доски пола, лаги выглядят, как воздушные лесенки на детской площадке - дыры между ними. Некуда класть пирог, нет основания. Надеюсь, сейчас всё объяснила. У меня уникальная ситуация, мне нужна помощь грамотного специалиста, который действует не шаблонно и сможет предложить мне какое-то решение именно в моём случае. А ЭППС, скорее всего, не пойдёт: у него высокая горючесть.

[zmeygordynich]

У дерева тоже высокая горючесть. Пропитки и не полезны для здоровья, и не вечно работают. Можно и минвату, но она с влажностью не дружит. Проще накрыть весь пирог ГВЛ, если пожарная безопасность важна.

Снизу и цеплять. 50 см это человеку пролезть хватит.

[Дмитрий 78]

11 час назад, alena_zmyslya сказал(а):

Куда утепление класть? Поясняю: земля, в земле по четырём углам кирпичные столбики. На стойки опираются концами деревянные брусья-лаги (не частые). на эти лаги положены доски в два слоя. Между досками и землёй пространство примерно 50 см. Утепление класть некуда. Пароизоляцию класть некуда.

Вот ваш вариант.

Снаружи примыкание отмостки к стене расшито, очищено и пролито сначала разведённым битумным грунтом, пото резино-битумной мастикой, по фасаду снизу сделана гидроизоляция .

[alena_zmyslya]

8 часов назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Вот ваш вариант.

Снаружи примыкание отмостки к стене расшито, очищено и пролито сначала разведённым битумным грунтом, пото резино-битумной мастикой, по фасаду снизу сделана гидроизоляция .

Спасибо, но это не совсем мой вариант. Здесь между землёй и лагами маленький зазор, а у меня 0,5 м. Потом, наружные работы я просто не смогу никак выполнить. И дорого, и я не должна это оплачивать, а ЖКХ соберётся к году этак 2045-му. Вот по третьей фотографии не совсем ясно: это рубероид прямо на землю положен? С битумом я не сталкивалась. Но, кажется, его где-то в котлах варить надо, потом лить? Это что даст - чтобы потом на слой битума утепление положить? Тогда утепление должно быть высотой около 0,5 м, что неприемлемо. Пока не вижу рецепта.

[Дмитрий 78]

2 часа назад, alena_zmyslya сказал(а):

я не должна это оплачивать

Это называется: " назло бабушке уши отморожу"

[Дмитрий 78]

Отличие от вашего только в величине зазора между грунтом и балками. Это в этой части комнаты. Во второй половине комнаты идёт метровая траншея с трубами коммуникаций. Так что сильно не отличается. Здесь два кирпича подкладка, там 18 кирпичей столбики. Можно было и здесь углубить и погреб сделать - это уже вариации. На грунт постелена рулонная гидроизоляция. Битум варить не надо. Мастики в банках и вёдрах продаются готовые к употреблению.

[alena_zmyslya]

10 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Это называется: " назло бабушке уши отморожу"

Нет, просто дом многоквартирный. Мне никто не позволит раскурочивать отмостку.

[Дмитрий 78]

А кто сказал что ее надо раскурочивать? У примыкания отмостки и стены обычно щель появляется. При отсутствии гидроизоляции туда затекает вода, и прямиком в стену. Вот эту щель и надо загерметезировать. Если этого кажется мало, то изнутри стены буром делается перфорация и в отверстия закачивается проникающая гидроизоляция. Получается отсечка капиллярного подсоса влаги из грунта.

[FugenFührer]

Несколько КАМАзов песка. Проливка, трамбовка. Можно делать бетонный пол по грунту. Разумеется, в соответствующих местах не забыть гидро- и теплоизоляцию заложить.

Есть другой вариант. По старым столбикам укладываются свежие балки. На них профнастил для пола. Далее заливается бетонный пол.