Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Подготовка стен под укладку кафеля


Сообщений в теме: 52

#1   girlroza

girlroza
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Декабрь 08
  • 139 сообщений
  • новосиб
  • 0

Отправлено 08 Декабрь 2008 - 07:57

а)стены оштукатурены цементной штукатуркой ,но на ней появились трещины можно ли класть кафельб) две стены гипсовые не штукатурили так как они ровные. но на них тоже трещины и сколы или можно сказать дырки в углах глубиной 2-3 см. как на них класть кафель? мастер говорит что ничего с ними делать не надо при укладки кафеля все заделается кафельным клеем что то сомневаюсь что это правильно может в начале заделать трещины и дырки ( только чем гисовой или цементной штукатуркой говорять что цемент на гипс плохо ложится)_в) нужно ли делать насечки на гипсовых стенах перед укладкой кафеля
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 08 Декабрь 2008 - 09:25

1.Как давно были отштукатурены стены и какого характера трещины?Вообще нужно исходить из качества штукатурки,как она держится.Смотреть надо по месту.2.Если стены гипсовые,то и заделывать гипсовой штукатуркой-шпаклевкой.Ямы 2-3 см лучше предварительно заделать,чем клеем выводить.И самое главное:определись конкретно-мастер или не мастер у тебя работает!Если уверен,что действительно "мастер",то пусть делает сам и не забивай себе и другим голову. В противном случае меняй мастера или делай сам,тогда и вопросы будут уместны. :P
  • 0

#3   girlroza

girlroza
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Декабрь 08
  • 139 сообщений
  • новосиб
  • 0

Отправлено 09 Декабрь 2008 - 09:06

стены были оштукатурены 4 месяца назад (в августе) . стены гипсовые штукатурка цементная. трещины на одной стенеа) в месте, где слой штукатурки маленький 0,6 см.(хотела убрать маленький комочек прилипшей штукатурки ,наверно попал когда штукатурили соседнюю стену , стукнула не сильно молотком и появилась еще одна трещина. Может увеличить слой штукатурки. Там где толстый слой трещины от не сильного удара молоточком трещины не появляются) б)в том месте, где была зашита дырка от окна между ванной и кухней ( хрущевка было окно между кухней и ванной мы его убрали и зашили гипсокартоном) примерно на месте стыка гипсокартона и стены на второй стене трещина на толстом слое штукатурки но она шире чем на первой стене может под ней пустота стучу и не понимаю
  • 0

#4   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 06:23

Трещины на штукатурке могут появиться из-за просадки дома,движения стен или если штукатурный раствор был некачественно приготовлен.Простукайте,но не молотком,штукатурку чтобы выяснить не "бухтит" ли она.Если бухтит,значит полохо на стене держится.Короче вам нужно выяснить состояние штукатурки.А стыки типа гкл-стена нужно было шпаклевать с серпянкой. Так что насчет мастера решили?Он все это должен делать.
  • 0

#5   girlroza

girlroza
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Декабрь 08
  • 139 сообщений
  • новосиб
  • 0

Отправлено 11 Декабрь 2008 - 16:00

мастер уволен но трещины на штукатурке остались. что сейчас можно сделать с трещиной гкл-стена. сверху эту стену будем доштукатуривать. может быть под новый слой штукатурки положть серпянку(на старй слой положить серпяпку а сверху новый слой штукатурки). или как исправить
  • 0

#6   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 11 Декабрь 2008 - 18:02

Найдите действительно специалиста,пусть определится что с вашими трещинами на стенах делать.А на стык можно серпянку под новую штуратурку положить.Хотя если туда класть плитку,то такие трещины на стыке могут быть некритичны.Короче,найдите нормального мастера и проблем не будет! Или хотя бы фотки киньте.
  • 0

#7   Tanya-Vanya

Tanya-Vanya
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Январь 2009 - 14:26

Здравствуйте! Впервые в жизни делаю ремонт. Проблема - в подготовке стен под плитку. Прочитала много статей в NETе и сообщений на Форуме на эту тему, но чем больше информации, тем больше сомневаюсь, правильно ли я делаю. Дело вот в чем: нужно на кухне положить фартук, но не до пола, а только три рядя плитки размером 20х30 см ( примерно 2,5 м2). На стенах краски слоев 5-6, под ней штукатурка до 20 мм на кирпичной кладке. Дом старый, лет 50, ну и штукатурили тогда же, а красили последний раз лет 25 назад. Читала, что краску нажно удалять ( хорошее сценление клея с краской встречается редко) или делать насечки. Я решала сдирать краску. Кстати пробовали делать это болгаркой с металлической щеткой-насадкой с толстыми прутьями - ничего не вышло, только раковин наделали, содрался только верхний слой, да и то не везде, а остальные как бы расплавились или размазались, в общем вьелась в штукатурку краска. Решила збивать стамеской и молотком ( топор не удержу). Работа ужасно тяжелая и долгая. Збила 0,5 м2, решила зайти на Форум почитать, что люди говорят и вот тут запуталась окончательно. Что же мне делать дальше?1) Збивать ли краску с оставщейся площади или грунтовать спец. грунтовкой ( я читала здесь такую называли)? Если грунтовать, надо ли делать насечки?2) На куске стены без краски крепкая штукатурка, но при збивании кое-где получились мелкие раковинки. Что делать с такой стеной? Выравнивать штукатуркой? А новой по старой можно? Если да, то нужно ли перед этим грунтовать? Или можно не штукатурить, а выравнивать сразу клеем? Или вообще нельзя класть плитку на такую стену? Тогда что же с ней делать?Прошу, помогите советом. Извините, если повторила вопросы, на которые уже отвечали, но всеже прошу ответить на мои лично. Я не имею права на ошибку, т.к. ограничена в средствах и во времени, а хочется, чтобы плитка лежала долго.Спасибо всем.
  • 0

#8   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 503 сообщений
  • 80 спасибо
  • Донецк
  • 34

Отправлено 15 Январь 2009 - 17:41

Tanya-Vanya
1. краску сбивать
2. старую штукатурку тоже, делаете ведь для себя или пусть опытный мастер проверит ее прочность(не глядя по этому пункту трудно дать совет)
3. когда все зачистите обязательно грунтовать, штукатурить или нет поймете сами когда все зачистите
  • 0

#9   wwwalera

wwwalera
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Январь 2009 - 12:44

Tanya-Vanya
1. краску сбивать
2. старую штукатурку тоже, делаете ведь для себя или пусть опытный мастер проверит ее прочность(не глядя по этому пункту трудно дать совет)
3. когда все зачистите обязательно грунтовать, штукатурить или нет поймете сами когда все зачистите

+1
не жалеть грунтовки
штукатурить всю стену
перфоратор на прокат взять
  • 0

#10   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 16 Январь 2009 - 17:20

пусть опытный мастер проверит ее прочность(не глядя по этому пункту трудно дать совет)

Вот это очень важно сделать после очистки от краски.Легко сказать-сдирай краску,старую штукатурку,потом все заново штукатурь,шпаклюй,выводи!А нафига делать ненужную,тяжелую и грязную работу,если старая штукатурка хорошая? :blink:
  • 0

#11   wwwalera

wwwalera
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Январь 2009 - 19:57

Вот это очень важно сделать после очистки от краски.Легко сказать-сдирай краску,старую штукатурку,потом все заново штукатурь,шпаклюй,выводи!А нафига делать ненужную,тяжелую и грязную работу,если старая штукатурка хорошая? :blink:

Тут исходят из того что это самый надежный вариант
  • 0

#12   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 16 Январь 2009 - 22:43

Tanya-Vanya
1. краску сбивать
2. старую штукатурку тоже, делаете ведь для себя или пусть опытный мастер проверит ее прочность(не глядя по этому пункту трудно дать совет)
3. когда все зачистите обязательно грунтовать, штукатурить или нет поймете сами когда все зачистите

Если бабанов без меры,лучше новую квартиру купить,а так ,есть всё для того,чтобы это дело не усугублять
Краску желательно снять,она скорее всего масляная,или алкидная,но если не снимается, помыть-Бетоконтакт -Ротбанд-шпаклёвки,по вкусу-и т.д.!

Тут исходят из того что это самый надежный вариант

Я бы доверился старой штукатурке,если она держится мёртво,чем Ротбанду,нанесённому очумелыми ручками,по технологии "я себе так делал и ничё"
  • 0

#13   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 17 Январь 2009 - 22:10

Если бы дело происходило в ванной, или стену полностью плиткой заложить надо, то настаивал бы на полном удалении старой штукатурки. А три ряда можно и без глобальной переделки поклеить. Зависит от прочности основания.
  • 0

#14   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 18 Январь 2009 - 16:58

Я бы доверился старой штукатурке,если она держится мёртво,чем Ротбанду,нанесённому очумелыми ручками,по технологии "я себе так делал и ничё"

Я про то же.Да и геморно из-за трех рядов плитки всю стену лечить.
  • 0

#15   demKA

demKA
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Февраль 2009 - 15:26

подскажите п-жста - очень нужен совет в такой ситуации1) нужно ставить плитку в ванной, стены - 3 гипсовые, одна - бетонная; покрашены краской 1-2 слоя, краска нигде не отстает. Дом 1973 г.2) мастера рекомендовали, первое впечатление - хорошее. 3) мастер, осмотрев стены в ванной сказал, что краску сдирать не надо. Он советует ставить сетку на гипс, а на бетон - плитка будет ставить на краскувсе знакомые, которые делали ремонт однозначно советуют сдирать краску, да и прочитка сообщений в форуме заставляет над этим задуматся.Что делать??? Доверется этому мастеру? Искать другого мастера?Буду рада вашим советам
  • 0

#16   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 17 Февраль 2009 - 18:46

demKA Попробуйте плитку топориком стареньким,поколотить,а потом шпателёчком поковырять,если отходит легко-снимайте,если отходить не хочет-обработайте Knauf Betokontakt , далее можно штукатурить,гидроизолировать,клеить плитку.
  • 0

#17   vagit46

vagit46
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Февраль 2009 - 13:58

Уважаемые мастера!Всем вопрос - можно ли поверх, хорошодержащейся плитки, ложить (класть) новую плитку?Дело в том, что старая плитка ложилась лет 20 назад хорошим мастером, но вид самой плитки белый (совковый).Отдирать плитку тяжело, да и долго. Хочется в ванной сделать ремонт и сменить плитку на красивую современную.
  • 0

#18   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 18 Февраль 2009 - 19:43

орошодержащейся плитки, ложить (класть) новую плитку?

да можно, для этого надо подготовить поверхность плитки, и применять клей предназначенный для укладки поверх старой плитки, такой клей в частности есть у Ветонита
  • 0

#19   evgpav

evgpav
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Декабрь 2009 - 16:48

Мастера, дайте совет,пожалуйста. Дом хрущевка 1964 года. Большое желание в ванной положить плитку. Стены - пеноблок, оштукатурены чем-то, что легко осыпается. Пеноблоки под штукатуркой с серым оттенком (возраст или влага). Разум говорит, что надо все стены ломать, но может есть решение, чем штукатурить, грунтовать и на какой клей плитку класть, без сноса старых перегородок?
  • 0

#20   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 08 Декабрь 2009 - 16:54

evgpav
Это не пеноблок, в хрущевках не встречал пеноблоков. По ходу дела - гипс.
Очисить от старой штукатурки. Выяснить что за материал (бетон там навряд ли, если дом кирпичный). Гипсовую перегородку прогрунтовать влазоизолирующей грунтовкой. Аквастопом, к примеру. Оштукатурить ротбандом по маячкам. В тех местах, где стены сильно завалены, можно приклеить гклв на перлфикс. После высыхания - опять загрунтовать аквастопом 2 раза. Можно сделать гидроизоляцию мастикой. После - класть плитку.
  • 0

#21   evgpav

evgpav
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Декабрь 2009 - 18:26

Это не пеноблок, в хрущевках не встречал пеноблоков. По ходу дела - гипс.

А разве гипс бывает пористый,как пенза? Если все-же пеноблок, то как обрабатывать?
  • 0

#22   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 08 Декабрь 2009 - 19:59

evgpav
Хз.. Всякое бывает. Но вот пеноблоков не видел в хрущевках. Не использовали их тогда. А вот панели из гипса и литые гипсовые перегородки - легко.
Но это и не важно, то что я вам описал подойдет.
Разница в грунте: для бетона нужен адгезионный, для впитывающих оснований - влагоизолирующий. Раз у вас стена пористая - то по-любому впитывает.
  • 0

#23   evgpav

evgpav
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Декабрь 2009 - 20:12

Спасибо
  • 0

#24   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 24 Январь 2013 - 16:59

готовлю кухонную стенку под плиточный фартук. стена бетонная несущая, была когда-то частично прошпаклевана и покрашена. краска пф или типа, не водоэмульсионка. в тех местах где шпаклевка есть - краска сбивается и феном снимается, где покрашено на голый бетон - не сбивается и феном не снимается.если остатки зашкурить крупной шкуркой и намазать бетонконтактом - можно на цементный клей класть или нужен специальный для гладких оснований? его есть у меня, правда для других нужд. плитка керамическая мелкая, 10х10 см, толщина около 5 ммесли делать пробник - сколько времени выжидать?
  • 0

#25   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 24 Январь 2013 - 21:12

дней 5выжидатьлегкая насечка, крупная наждачка, чистка, бетоконтакт, думаю должно быть в порядке
  • 0

#26   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 28 Январь 2013 - 01:45

стенка оказалась слегка кривовата (2-3 мм ямы), протянула клеем. как теперь проверить степень сцепления клея с поверхностью - шпателем поскребать? отверткой поковырять? перфом подолбить?) выжидать те же самые 5 дней?вообще через сколько времени лучше всего клеить плитку на протянутую поверхность (не этот участок, а следующие, когда 5 дней ждать уже не надо будет) - на свежий вставший или дать просохнуть? нужно ли грунтовать?
  • 0

#27   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 28 Январь 2013 - 10:59

стенка оказалась слегка кривовата (2-3 мм ямы), протянула клеем. к

не надо было так делать, если перетягивать то и укладывать сразу, тем более 2мм и так можно было клея чуть добавить под плитку теперь шпателем ковырять смотреть грунтовать и дальше работать
  • 0

#28   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 28 Январь 2013 - 11:36

не получилось бы у меня сразу, ямы большие (по площади), а плитка мелкая, весь клей выдавился бы в швы. клей очень мягкий и долгоиграющий, через час еще пальцем даже нельзя было дотронуться - проминался.вчера читала как Бонис советовал протягивать заранее. ну надеюсь я ничего не потерялаждать те же самые 5 дней или можно раньше ковырять?или по-другому сформулирую: клей со временем набирает прочность и если сегодня не будет отковыриваться - то можно 5 дней и не ждать?
  • 0

#29   ekuzmin

ekuzmin
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 09
  • 147 сообщений
  • 52 спасибо
  • Москва
  • 2

Отправлено 29 Январь 2013 - 08:15

по-другому сформулирую: клей со временем набирает прочность?

Да
  • 0

#30   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:55

Ничего выжидать не надо. Сегодня протянуть - через полдня, если подзатвердел, или завтра можно класть. На тонких слоях я опасаюсь, что клей быстро высохнет и не наберет прочность, поэтому на тонкие протягивания желательно клей получше. Я об этом неоднократно писал. Если протянутость высохла - хорошо и грунтануть было бы. Если сырая - еще лучше, вот так и работать поверх сырого клея.
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru