Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве

Рекомендуемые сообщения

GAV

Какую шпатлевку выбрать?Добрый день!Прошу совета по выбору шпатлевки для стен в квартире под обои. Стены оштукатурены ЦПС. Начал изучать вопрос выбора материала шпатлевки. Еще недавно думал покупать Ветонит ТТ (цементная основа), пока не попались на глаза несколько статеек о типах шпаклевок. Где немного рассказывается о полимерной шпатлевке. После этого я попытался поискать более подробную информацию об этом типе шпатлевки, но кроме рекламы и стандартных фраз ничего не нашел. Попробую теперь сформулировать вопросы по полимерной шпаклевке (не финишной):1. Полимерные шпатлевки бывают акриловые и латексные. Какую выбрать?2. Если сравнивать шпатлевку на цементной основе и полимерную по следующим критериям:2.1 прочностным свойствам и долговечности2.2 удобству работы2.3 экологичность материалов3. Если кому-то уже довелось работать полимерными шпаклевками (не финишными) разных фирм, то какая вам более всего понравилась в работе.Заранее всех ответивших благодарю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Рекомендую обратить свой взор в сторону гипсовых шпаклёвок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

Попробовал вчера Vetonit KR понравилась! Долго можно елозить по поверхности, не сохнет и не скатывается. Затворенная вообще сутки может стоять. Сильно по качествам она отличается от LR? Вроде как разница только в вяжущем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

LR от KR в работе ничем не отличается,кроме того что KR крепче,это сказывается при шлифовке.

Какую шпатлевку выбрать?

Самая надёжная,и долговечная шпаклёвка-на цементной основе,ей конечно трудновато работать,труднее чем LR, KR, но на мой взгляд приятней и легче чем любой гипсовой.Мне нравятся Vetonit LR,Kestonit LH.При работе по цементным штукатуркам ,в сухих помещениях нет смысла заморачиваться с цементными,он значительно дороже,я предпочтитаю на первых слоях применять Vetonit L,Kestonit LK.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GAV

Рекомендую обратить свой взор в сторону гипсовых шпаклёвок.

Гипсовую шпатлевку не хочется рассматривать, так как основа штукатурки (цемент), а шпатлевки (гипс). Применение двух не однородных материала могут привести к не желательным последствиям, например к отслоению шпатлевки от штукатурки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

Гипсовую шпатлевку не хочется рассматривать, так как основа штукатурки (цемент), а шпатлевки (гипс). Применение двух не однородных материала могут привести к не желательным последствиям, например к отслоению шпатлевки от штукатурки.

для этого служит грунтовка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Применение двух не однородных материала могут привести к не желательным последствиям, например к отслоению шпатлевки от штукатурки.

С гипсом по цементу такое не случится.

Попробовал вчера Vetonit KR понравилась!

У КР-а есть одна неприятная особенность. Сделана эта шпаклёвка на основе органического связующего (что-то типа костного клея). Если оставить затворённую шпаклёвку в ведре надолго (несколько дней), она натурально протухает, начинает жутко вонять. Это не проблема - выбросил, и все дела. Однако, если стена постоянно мокреет, завоняться КР может прямо на стене.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

С гипсом по цементу такое не случится.У КР-а есть одна неприятная особенность. Сделана эта шпаклёвка на основе органического связующего (что-то типа костного клея). Если оставить затворённую шпаклёвку в ведре надолго (несколько дней), она натурально протухает, начинает жутко вонять. Это не проблема - выбросил, и все дела. Однако, если стена постоянно мокреет, завоняться КР может прямо на стене.

А зачем интересно производитель придумал разные тип шпаклевок, описание почти один в один?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav

описание почти один в один?

Связующие разные: KR- органический клей, LR- полимерный клей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

Связующие разные: KR- органический клей, LR- полимерный клей

это понятно, но применение и его условия использования одинаковы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

Сегодня попробовал LR+Разница с KR+ естьLR чуть более липкий, чуть хуже разглаживается т.к. сильнее липнет к шпателю.Инструмент от него очищается то же хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Бонис

И у меня вопрос. Зачем нужны финишные шпаклевки в ведрах? Чем они лучше? Мне под обычные водоэмульсионные краскиПробовал в этом году под декоративку капароловский "акордшпахтель" или как там его - в процессе работы особо не увидел разницу с гипсовыми вроде польского "стабила". На тонких слоях ведет так же. Кнауф НР Финишем сейчас работаю, пока грубо шпаклюю. Не крепкая. Мне кажется, что на финиш она плоховата (слабовата, будет осыпаться в процессе шкурения и размываться в процессе окончательной грунтовки)Если выбирать из следующих: Сатенгипс (Турция), Стабил (Польша), АкрилПутц (Польша), Кнауф НР Финиш, Кнауф Сатенгипс - что лучше и сами по себе, и особенно на финиш? Больше не вспомню. Дорогие не предлагать, т.к. это бюджетный вариант.Чем отличается Кнауф НР Финиш от Кнауф Сатенгипс ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

АкрилПутц (Польша)

Работал таким,в Белоруссии, в итоге переплевались,взяли Caparol Akkordfein,давно ещё работал гипсовыми шпаклёвками Atlas Gipsar,воспоминания негативные.Готовые шпаклёвки по большей части все финишные,очень мелкие,если не финишные,то сделаны просто для удобства,например для каких то небольших реноваций,где пришёл,сильно не гадя, ничего не миксуя,всё красиво сделал и ушёл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Бонис

Я готовой работал пару раз по молодости на халтуре. Ровнял и большие неровности и понял, что даже царапину ей не так просто заделать. Делал даже известково-гипсовую шпаклевку самостоятельно по книжному рецепту - на грубое выравнивание пойдет. Это было, когда современные материалы еще не особо распространились.А так у нас в основном, где я работал, гипсовые используют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
HID

Кнауф НР Финиш использовал как стартовую шпаклевку - заделать ямки на бетонных стенах и потолке ну и выровнять немного, по нему шпаклевал потом ветонитом LR+, а потолок еще поверх ветонита Кнауф Ротбанд-Паста (готовая в ведре). Стены делал под обои, по этому особо не заморачивался с шлифовкой - стер наплывы от шпателя более менее и все, борозды кое где остались - укроются обоями.LR+ шлифуется легче чем НР Финиш. После ЛР-ки остается ярко выраженная пористая гипсовая структура, а вот после финишки Ротбанд-Паста - поверхность становится гладкой почти как стекло, хотя шлифуется немного тяжелее чем ЛР-ка.На потолке ЛР-ку и финишку шлифовал "под лампочку"

Изменено пользователем HID
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Azazelkin

Посоветуйте какую финишную шпатлевку использовать ВМЕСТО Vetonit LR+ ?Причины перехода:1. Ветонит стал ужасного качества. Куплен не на рынке, а в крупном строительном супермаркете. Наполнитель черный такой, разной фракции, его много, присутствует крупные "зерна", оставляющие борозды.Ложится плохо, рыхло как-то, ни на ощупь, ни на вид не поймешь, то ли слоев не хватает (фактура как у проступающей сквозь шпатлевку цементной штукатурки + наполнитель этот черный), то ли сам ветонит так лег.Еще буквально полгода назад качество было намного лучше. При цене >500=/мешок экспериментировать какого качества попадется шпатлевка больше не хочется.2. Ветонит плохо шлифуется. Т.е. вывести шлифовкой РОВНУЮ поверхность - без проблем. Гладкую - только если если затворить пожиже, загладить шпателем, и НЕ ШЛИФОВАТЬ ни в коем случае.Под покраску приходится дополнительно делать минимум пару слоев дорогущего шитрока.3. Ветонит слишком мягкий, покрашенная стена ну очень нежная, ее легко повредить.4. Несколько напрягает обратимость ветонита. Случись не дай б.г залитие какое - стены поплывут.Собственно нужна примерно такая же по своим свойствам шпатлевка, достаточно бюджетная, но лишенная перечисленых выше недостатков и стабильного качества.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

финишные практически все обратимые силойт попробуйте жестче будет , можете цементную фасадную финишную от боларса как вариант от воды

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Azazelkin , переходи на гипсовые шпаклёвки. Конкретную марку не назову, их много. Смотри, что имеется в продаже в ваших местах, пробуй, какая больше подойдёт к твоим требованиям. Они лишены недостатков ветонита.

1. цена 500 р / 25 кг ЛР против 200 р / 30 кг АБС. Килограмм гипсовой кроет бОльшую площадь, потому выигрыш в цене ещё выше.

2. Гипсовые необратимы, только очень длительное (сутками, неделями) замачивание может её убить.

3. Самая мягкая гипсовая шпаклёвка гораздо жёстче, устойчивей к механическим повреждениям, чем ветонитовские ЛР, КР, ВХ, в то же время многие из гипсовых достаточно легко шлифуются.

4. Традиционная связка ЛР + Шитрок... Практически любой гипсовой шпаклёвкой можно вывести поверхность под покраску. Вопрос только в зерне шлифовальной шкурки.

Но!!! Если долгое время работал ветонитами, при переходе на гипс придётся ломать некоторые свои привычки. ЛР - для тупых. Мозг при работе этой шпаклёвкой не нужен (что и объясняет её феноменальную популярность при очень сомнительных эксплуатационных качествах и запредельной цене). Необходимо только умение махать шпателем. Гипсовые смеси понимать надо, чувствовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Azazelkin

4. Традиционная связка ЛР + Шитрок... Практически любой гипсовой шпаклёвкой можно вывести поверхность под покраску. Вопрос только в зерне шлифовальной шкурки. Но!!! Если долгое время работал ветонитами, при переходе на гипс придётся ломать некоторые свои привычки. ЛР - для тупых. Мозг при работе этой шпаклёвкой не нужен (что и объясняет её феноменальную популярность при очень сомнительных эксплуатационных качествах и запредельной цене). Необходимо только умение махать шпателем. Гипсовые смеси понимать надо, чувствовать.

То-то я чую, что где-то меня кидают ;) Можно раскрыть тезис про "понимание"? Какие подводные камни перехода с полимерной шпатлевки на гипсовые? Какие привычки надо ломать?Какие конкретные моменты, которые надо знать при работе с гипсовыми смесями?Шлифую сеткой 80..180, на держателе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Какие подводные камни перехода с полимерной шпатлевки на гипсовые?

время, очень короткое время жизни смеси, умирает буквально на руках

Какие привычки надо ломать?

перекуры, бросать всё в ведро как попало, забывать почистить инструмент в надежде что потом всё отмоется, оставлять раствор на завтра в предвкушение что он будет свежий и здоровый вообще надо всё ломать :)

Шлифую сеткой 80..180, на держателе.

флаг вам в руки , да прибудет с вами сила а она понадобится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
×