Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Шатается напольная плитка

напольная плитка теплый пол

Сообщений в теме: 24

#1   NaturalBlonde

NaturalBlonde
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Январь 14
  • 3 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 06 Январь 2014 - 14:00

Плитка уложена на теплый пол и шатаются 6 штук, но не ломаются и не трескаются. Вся затирка швов раскрошилась. Пробовала затереть швы заново, но все быстро раскрошилось опять. Неужели полностью менять плитку или можно что-то сделать? Не хотелось бы остаться без теплого пола (он тонкий, Теплолюкс мини)


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Nordus

Nordus
  • Offline
  • Мастера
  • Одмин - строитель
  • PipPipPipPip
  • 08-Декабрь 07
  • 643 сообщений
  • 114 спасибо
  • Херсонская обл.
  • 12

Отправлено 06 Январь 2014 - 18:22

Реклама теплолюкса, аль внатуре блонда?


  • 0

#3   NaturalBlonde

NaturalBlonde
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Январь 14
  • 3 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 06 Январь 2014 - 19:18

В чем реклама-то? В том что легко повредить? Не знала как по-другому объяснить. Теплый пол бывает разный. Проблема реальна
  • 0

#4   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 678 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 268

Отправлено 06 Январь 2014 - 19:26

Если плитка шатается, по любому снимать. Аккуратно


  • 0

Поблагодарили 1 :

#5   NaturalBlonde

NaturalBlonde
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Январь 14
  • 3 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 06 Январь 2014 - 19:52

Как снимать? Если бы плитка снималась, то давно отходила бы, но не отходит, трещит, когда на нее наступаешь. Но она целая. На форуме пишут, что для замены плитку нужно аккуратно расколоть. Даже если получится снять целиком, то или на плитке или на кабеле останется плиточный клей. Как потом уложить вровень? У меня есть в запасе штуки 4, эту модель больше не возят, я узнавала.
  • 0

#6   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 07 Январь 2014 - 00:24

Наверное там у Вас тонкий пирог пола да еще на утеплителе, если вот так легко шатается


  • 0

#7   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 252 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 07 Январь 2014 - 02:58

Вот поэтому я не люблю тепломаты в плиточном клее. Всегда есть риск, что после многих циклов нагрева/охлаждения, мат вместе с клеем отщелкнется от стяжки. Лучше когда кабель в толще стяжки замурован.
NaturalBlonde, попробуйте аккуратно приподнять плитку, может она отошла от клея. Если поднимается вместе с клеем, то надо переделывать весь участок... или забить :)


  • 1

Поблагодарили 1 :

#8   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 07 Январь 2014 - 10:06

Я тоже не люблю маты, т.к. их надо замазывать, поверхность получается неровной, потом или слоем клея регулироватьть, или тонкую стяжку тем же клеем делать. Тонкий выравнивающий слой клея, высыхая быстрее положенного, может быть непрочным. Или застилать пол пленкой и, постепенно ее открывая, класть плитку.
 
Если класть плитку по незамазанным и незакрытым матам, маты затопчутся и сцепление клея с полом будет намного хуже. Не говоря уже о механическом воздействии на тонкие кабельки.
 
Поэтому все-таки надо заливать самовыравнивающейся, она для этого предназначена.  Самовыравнивающийся как сделать ровно не знаю.
 
Все это перевод денег на каждом шагу и неудобства плиточнику, чего не скажешь о монтажниках полов.
 
Взял теплые полы в свои руки и делаю врезку кабеля в стяжку пола - хороший удобный метод, если не надо поднимать уровень пола. Когда поделился своей идеей на семинаре ДЕВИ, руководитель удивился, сказал, что это очень пыльно и чистый монтажник делать этого не будет (это и понятно), и другой народ, стоящий рядом, как-то косо на меня посмотрел :). Да нормальный способ.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#9   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 07 Январь 2014 - 10:20

Я так понимаю, один из основных плюсов матов именно в быстром прогреве плитки.


  • 0

#10   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 714 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 540

Отправлено 07 Январь 2014 - 10:25

Наплевать на деви, пыльно им видите, пылесоса чтоли не видилм никогдапусть ихние монтажники сами ппимазывают свои маты делая ровную поверхность, нарезать стяжку и уложить кабель быстрее чем уложить маты и залить их наливайкойв первом случае я могу плитку укладывать в тот же день во втором требуется время для твердения наливайки
  • 0

#11   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 07 Январь 2014 - 11:05

пусть ихние монтажники сами ппимазывают свои маты делая ровную поверхность

По этой причине год назад от меня ушел объект. Подготовки пола по теплым матам - это дополнительная работа, о которой заказчики не подозревают. Заметку по этому поводу когда-то написал, коллега у себя на сайте поместил:http://profplitka.com.ua/2013/02/5309/  Как это выглядит на практике: 0_8f81a_9e3d6282_XL - Размер 108,12К, Загружен: 398 0_979d2_2f08f5d4_XL - Размер 127,42К, Загружен: 395  Мат применялся пониженной мощности DTIP-10, шаг не помню, что-то около 7-8 см. Поначалу казалось жестоко так часто резать, но приловчился и оказалось нормально. Нужно рассчитывать и выбирать оптимальное решение.
  • 0

Поблагодарили 2 :
,

#12   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 714 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 540

Отправлено 07 Январь 2014 - 11:36

То что ушёл объект может и к лучшемуа на практике я знаю как выглядит сам давно режу, чтобы так жестко не казалось надо классный штробер с правильными дисками и строй пылесос получе чем макита и тогда работа пойдёт в радость
  • 0

#13   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 07 Январь 2014 - 12:48

То что ушёл объект может и к лучшему

Я тоже так считаю. Там так дом напланировали, что в санузле площадью метров 6-8 куча нишек, ломаный, я насчитал 12 плоскостей стен, и эти углы надо было бы заусовать :no:. Заусовка хоть и оплачивается, но на ней сидеть - много пыли, пылесос не выключается (жалко) и работа идет небыстро.

 

Штроборез брал ради пробы, Фиолент красный, не каждый день делаю, поэтому пусть будет. А пылесос для этих вещей нужен по максимуму. Синий год назад сломался, взял Спарки 30 л, он лучше, но все равно не то. Протул и Фестул хороши, но чтобы их купить и окупить, надо делать большие объекты, а я люблю поковыряться на маленьких, но сделать их удаленькими. :idiot:


  • 0

#14   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 714 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 540

Отправлено 07 Январь 2014 - 13:04

Стармикс чем не угодил, дешевле но не хуже феипротул
  • 0

#15   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 07 Январь 2014 - 15:48

Подготовки пола по теплым матам - это дополнительная работа, о которой заказчики не подозревают.

Да уж, когда с этим столкнулся, честно говоря даже был в некотором шоке. Типа всё готово к плитке и вдруг проявляется куча гемороя с заливкой новой стяжки на маты, тут и время и доп работа и аккуратность чтоб его не пробить. А подаётся изначально просто "укладка мата в слой плиточного клея под плитку"...  

 

Бонис, хотел сразу уточнить, раз ссылку дал: насчёт термостойкости плиточного клея. Не всегда по клею есть упомининие про ТП (либо запрет, либо рекомендация). Чем черевато использовать неподходящий клей?


  • 0

#16   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 07 Январь 2014 - 19:10

 

Подготовки пола по теплым матам - это дополнительная работа, о которой заказчики не подозревают.
Бонис, хотел сразу уточнить, раз ссылку дал: насчёт термостойкости плиточного клея. Не всегда по клею есть упомининие про ТП (либо запрет, либо рекомендация). Чем черевато использовать неподходящий клей?

 

 

Обычно если клей идет для укладки керамогранита, методом "плитка на плитку", то он подходит для теплых полов. Есть мнение, что пригодность клеев для теплых полов - маркетинговый ход производителей смесей, т.к. максимальная температура электрического теплого пола ограничена 35 градусами, а температура эксплуатации клеев 70-80 градусов и выше. Но все же желательно читать описание и применять клей, где было бы написано, для перестраховки, чтобы потом в случае чего претензий не было. И у каждого производителя свои перестраховки - у Литокола, я понял, самые жесткие требования - не найдешь клей для поклейки КГ формата 60х60 и выше, а по теплым полам и подавно, Mapei Adesilex P9 идет на теплые полы формата до 30х30, а Keraflex уже на любые форматы; на отечественных клеях, качество которых заявлено класса С2ТЕ, но по факту в работе они кажутся худшими, разрешается клеить по теплым полам все, что угодно. 


  • 0

Поблагодарили 1 :

#17   Ксения_2015

Ксения_2015
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Апрель 15
  • 16 сообщений
  • Балашиха
  • 0

Отправлено 20 Апрель 2015 - 12:44

Та же ерунда! Подскажите что делать! На теплый пол положили плитку 3 года назад и она шаталась - шаталась под ногами, да и начала ломаться((( Плитка 40х40, это рустик. Подняла одну плитку посмотрела что там под ней. А там лежат 4 лепешки плиточного клея толщиной 7 мм , занимающие почти всю площадь плитки, под ними промазанная клеем армированная лента 2 мм толщиной , а под ней полиэтиленовая пленка, наверное это уже электрические маты. Расковыривать побоялась, чтобы не повредить. Поняла, что плиточный клей, который присох к плитке достаточно легко отковыривается ножом. Что лепешки плиточного клея трескаются от нагрузки при ходьбе. У меня есть подозрение, что в качестве теплоизолятора использовали толстые такие маты, потому что пол пружинит и не слабо. Дома нашла остатки таких матов. (на прикрепленном фото маты лежат на полу). 

маты под теплый пол - Размер 84,2К, Загружен: 283

Ясно что плитку надо снимать. Но на полу по периметру стоит встроенная мебель, пол частично попал под нее... кошмар - снимать мебель почти нереально, потом убирать плитку, пытаться очистить ее от клея, чтобы меньше докупать,  поднимать теплый пол, теплоизолирующие маты. Может положить вместо них например пенофол тонкий, 3-5 мм, потом теплый пол, потом сделать цементно-песчаную стяжку? Толщина матов 30 мм, значит я смогу сделать стяжку 25 мм и иметь шанс выровнять плитку с той, которая под мебелью и не трогать мебель. Можно ли при использовании цементно-песчаной стяжки поверх теплого пола использовать пленочный пол? Или надо обязательно класть такой как на фото? 

Теплый пол на лоджии - Размер 92,94К, Загружен: 314

Как вообще вам это все? Как лучше поступить в такой вот ситуации? Надо ли менять стяжку от строителей которая под всем этим тоже есть?


  • 0

#18   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 678 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 268

Отправлено 20 Апрель 2015 - 14:56

Ксения_2015, чудес не бывает. Вам сделали откровенную халтуру. 


  • 1

#19   Ксения_2015

Ксения_2015
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Апрель 15
  • 16 сообщений
  • Балашиха
  • 0

Отправлено 20 Апрель 2015 - 15:18

Ксения_2015, чудес не бывает. Вам сделали откровенную халтуру. 

И как теперь быть?


  • 0

#20   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 678 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 268

Отправлено 20 Апрель 2015 - 15:33

И как теперь быть?
Все ломать и делать заново. Правильно делать. Например на  этих "матах", как Вы их называете, дожна быть армированная стяжка тольщиной не менее 4 см.
  • 0

#21   Ксения_2015

Ксения_2015
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Апрель 15
  • 16 сообщений
  • Балашиха
  • 0

Отправлено 20 Апрель 2015 - 15:43

А можно убрать маты и вместо них положить Пенофол 5 мм? А стяжка сверху теплого пола тогда нужна какая? И какой теплый пол подойдет под такую стяжку? Помещение кухня плюс прихожая, общей площадью около 20 метров. Лоджия видимо держится за счет того что узкая и мало ходим. Научите как лучше сделать пожалуйста.


  • 0

#22   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 678 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 268

Отправлено 20 Апрель 2015 - 16:18

можно убрать маты и вместо них положить Пенофол 5 мм?
можно убрать, можно положить.

Ксения_2015, если у Вас вопрос по технологии укладки теплого пола, открывайте новую тему, будем разбираться.


  • 0

#23   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 859 сообщений
  • 892 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 20 Апрель 2015 - 16:28

Фотки балкона Ваши? Там уже косяк в раскладке кабеля, часть кабеля на ЭППС, а часть на бетоне, кабель может порваться :) Разные расширения основы и грубо говоря шов между балконом и комнатой слабое место+нет ни каких сеток ни разделяющей кабель с утеплителем, ни армирующей. Площадь конечно маленькая, но балконная плита может жить своей жизнью, а перекрытие комнаты своей, вот тут то кабель может и порвать.

Давайте более подробный пирог полов в кухне и коридоре. По хорошему всё снять, начиная от стяжки от стоителей, лучше этот объём заполнить теплоизолятором. От пенофола 5 мм толку почти нет.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#24   Ксения_2015

Ксения_2015
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Апрель 15
  • 16 сообщений
  • Балашиха
  • 0

Отправлено 20 Апрель 2015 - 19:27

Спасибо огромное. Фотки нашей квартиры...создаю отдельную тему.


  • 0

#25   Ксения_2015

Ксения_2015
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Апрель 15
  • 16 сообщений
  • Балашиха
  • 0

Отправлено 20 Апрель 2015 - 19:57

Перенесла в новую тему

https://homemasters....lat-teplyi-pol/


  • 0




Темы с аналогичным тегами: напольная плитка, теплый пол


Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru