Плавающий пол и межкомнатные стены

[VladimirF]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Такая ситуация: есть квартира 92 квадрата + 8 лоджия, потолки 3.10, квартира свободной планировки, т.е. межкомнатных стен пока нет.
Дом новый, соответственно первые 5 лет будут перфораторы стучать, как вы понимаете, слушать это никакого желания нет, да и вообще всегда мечтал о хорошей звукоизоляции, чтобы и соседям не мешать, да и самому не слышать их.
Поэтому решил сделать звуко- тепло- изоляцию по всем внешним стенам, полу и потолку. Соответственно на пол я хочу положить стяжку типа «плавающий пол» на звукоизолирующее «одеяло» от ударного звука плюс звукоизоляция от средних частот. Т.е. в итоге я хочу получить некий звукоизолирующий кокон по внешним поверхностям (пол, потолок, стены к соседям).
Собственно вопросы:
1) Можно ли возводить на «плавающий пол» межкомнатные перегородки из пазогребневых плит?
2) Если можно возводить межкомнатные перегородки из пазогребневых плит на «плавающий пол», то чем их лучше закреплять к внешним стенам и потолку, чтобы сохранить звукоизоляцию?

[Evgenik]

чтобы и соседям не мешать, да и самому не слышать их

надо было покупать свой дом.   А все эти одеяла,подушки и простыни не сильно помогут. 

[VladimirF]

Нет вопросов, подкинете 40 млн на свой дом?

Остальные я свои добавлю )))

Звукоизоляция помогает сильно, тут я не хочу даже спорить и холиваров устраивать ибо занимался звукозаписью. 

Вопрос исключительно в том можно или нельзя устанавливать пазогребневые плиты на плавающий пол.

[Lee]

Если по нагрузкам проходит, то за раз можно. Вообще вся ваша хата на плавающем основании, то бишь адгезии к грунту (планете) у фундамента ноль. Антон Вебер может быть сможет помочь, или же спец подобного направления.

[fomins]

Можно ли возводить на «плавающий пол» межкомнатные перегородки из пазогребневых плит?

Нет. ГКЛ можно

[VladimirF]

Если по нагрузкам проходит, то за раз можно. Вообще вся ваша хата на плавающем основании, то бишь адгезии к грунту (планете) у фундамента ноль. Антон Вебер может быть сможет помочь, или же спец подобного направления.

У меня многоквартирный дом. То что к грунту плавающий пол нельзя это мне говорили, но здесь не тот случай ))) Опять же если бы у меня был свой дом, то мне и звукоизоляция к соседям не нужна.

Скажите, а Антон Вебер это кто? Как у него можно проконсультироваться? Готов заплатить за консультацию, только чтобы по делу была )))

Нет. ГКЛ можно

То что гипсокартон можно - это мне говорили, но все же хотелось бы пазогребневые плиты из соображений прочности, ибо дети )))

Может пазогребневые плиты можно возвести, скажем положив предварительно стальной лист миллиметра 3 в стяжку на место установки стены?

[Phoenix]

хотелось бы пазогребневые плиты из соображений прочности, ибо дети

А что ваши дети делают со стенами? Просто если они что-то с ними и делают, то лучше вообще стены не возводить.

[Bagis]

А что ваши дети делают со стенами? 

Точно-точно,  этот момент и мне неясен) Если будут молотком по стенам фигачить, так они и пазогребень разобьют))

Кста, первым слоем можно фанеру нашить, миллиметров 10, а вторым уже гкл. Прочность стены увеличится + приятный бонус в виде того что потом можно будет не париться и не думать где и как что повесить. В любом месте можно будет саморез крутить)

[VladimirF]

Уважаемые форумчане, тут вопрос простой: можно или нет возводить стены из пазогребневых плит на плавающий пол, если можно, то как это сделать и как закрепить эти стены по бокам к несущим стенам/стене и как закрепить к потолку.

Пожалуйста, не уводите в сторону. Я знаю про гипсокартон, фанеру и т.д. но здесь не тот случай. Вот пазогребневые плиты и всё тут)))

[Bagis]

Уважаемые форумчане, тут вопрос простой...

 Так вон же выше, между прочим, очень авторитетный дядька сказал - нет! )) 

[VladimirF]

А ещё выше сказали, что надо проконсультироваться с Антоном Вебером. ;-)

Нет так нет, но хотелось бы услышать несколько мнений.

[Bagis]

что надо проконсультироваться с Антоном Вебером.

 Что-то мне подсказывает что найдёшь ты его тут )

[VladimirF]

Оки.

Спасибо большое.

Будем посмотреть.

[Lungu Leonid]

А что будет служить в качестве звукоизолирующего элемента под стяжкой?

[VladimirF]

Двухслойный материал: сначала "одеяло" против ударного (конструкционного) шума, плюс что-то типа виброфлекса для изоляции по средним частотам от акустического шума.

[Lungu Leonid]

Скажем, как идея, под стену, при заливании стяжки утопить прутья арматуры поперек, чтобы распределяла нагрузку на большую площадь. В крайнем случае, под самой стеной, засверлить отверстия и установить "зонтики" которыми пенопласт крепят. Длина должна быть достаточной чтобы крепилась в перекрытии. Но тоже придумывать надо, чтобы звук не передавали. Может через резиновый шланг крепить или еще чего придумать. Суть, чтобы нагрузка падала через зонтик прямиком в перекрытие. Но все надо решать по месту, и учитывать все нюансы и пожелания. Это так для идеи. Хотя может использовать пеноблоки лучше чем гипсовые. Они и легче и звук поглощают лучше

[VladimirF]

Понятно, спасибо!

У меня еще возникла мысль положить в стяжку на место установки стены полосы оцинковки 3мм толщиной и шириной миллиметров по 400. Это неплохо распределит нагрузку и предотвратит проваливание стены в стяжку или пролом стяжки в этом месте.

Но возникает вопрос чем эту стену крепить к потолку и несущим стенам, чтобы сохранилась звукоизоляция (вибрация не передавалась от конструкций) и была обеспечена достаточная прочность крепления. Я знаю, что существует крепление для профиля со звукоизоляцией для потолков. Но там деформация растяжения, вопрос на сколько эти крепления хороши к деформации сдвига?

Lungu Leonid, а что вы можете сказать о СМЛ листах с точки зрения их использования в качестве межкомнатных стен? На сколько они прочны по сравнению с теми же ГВЛ? Как у них со звукоизоляцией? Они тяжелее или легче ГКЛ?

Спрашиваю, т.к. в сети достаточно противоречивая информация.

[KGB]

о СМЛ листах

https://homemasters.ru/forums/topic...list-otzyvy/

https://www.google.ru/search?q=site...гниевый+лист
 

[VladimirF]

Спасибо за ссылки, особенно за гугл)))

Я умею пользоваться гуглом (и даже Яндексом ))) и там как раз вижу совершенно полярные мнения.

По поводу ссылки на форум: я увидел опять совершенно полярные мнения (причем довольно старые).

Поэтому, уважаемые форумчане, у кого-нибудь был ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт работы с этим материалом в качестве межкомнатных перегородок, а не реклама и домыслы? Буду крайне благодарен за ответы.

Вопросы повторно:

1) на сколько они прочны по сравнению с теми же ГВЛ?

2) Как у них со звукоизоляцией по сравнению с ГВЛ?

3) Они тяжелее или легче ГКЛ, на сколько?

[pavlik123]

 мнения (причем довольно старые).

Видимо поэтому новых мнений и не будет. Материал зарекомендовал себя как полное Г., посему руки пачкать как то не хочется, пусть даже его сейчас разрекламируют как супер-пупер, я его больше в руки не возьму.

От себя лично. Монтировать не приходилось, а вот демонтировать приходилось и то что это материал для сараев да и то с натяжкой это точно. СМЛ был содран со всех стен почти сто-квадратного частного дома, все швы были порваны, материал был местами просто сырой, хотя в доме было сухо и мокрые работы не проводились, т.е. получается некоторые листы просто напитывали влагу из воздуха и не отдавали её обратно. Причем не все листы, а некоторые. 

В другом случае демонтировались потолки в подьезде, т.к. лопнули и усохли абсолютно все швы, там бы даже обои не выдержали, трещины по 3-5мм!!!.

1.и 2. если сравнивать СМЛ с ГВЛ, то СМЛ тоньше и легче, на излом более пластичен, т.е. не такой хрупкий как ГВЛ. То что имеет глянцевую поверхность, это не значит, что его не придется шпаклевать. Шпаклевать всё равно придется, т.к. при транспортировке шаркается, царапается и.т.д.. Со сзукоизоляцией не скажу, но ГВЛ плотнее и видимо звук пропускает хуже.

3. примерно одинаков, может чуть легче, смотря какая толщина ГКЛа.

Опять же повторюсь, все рекламируемые достоинства СМЛ, то что он водостоек, не горюч, легче, тоньше и т.п. скажем так: если его бросить под дождь, то он не раскиснет, но геометрию изменит-сначала не много разбухнет, а потом сильно усядет, бросить в огонь- не сгорит так же быстро как ГКЛ(он с бумагой), просто продержится не много дольше, но как материал будет всё равно уже не пригоден. Тоньше и легче то да-плюс, но лишь в транспортировке и монтаже, не более того. Врядли он лучше держит звук.