Перейти к содержанию
Школа ремонта - Блоги о ремонте и строительстве

Блоги – ремонт и строительство

Рекомендуемые записи

  • FugenFührer

    Ремонт старой трещиноватой стяжки

    FugenFührer

    Досталась в работу старая убитая хрущёвская  трёшка на пятом этаже. Делать надо всё, в том числе и полы. В одной половине квартиры перегородки и полы  сломали, вынесли. ЗИЛ 130 три ходки делал, чтоб вывезти всю гору. Спустить мусор с пятого этажа - тоже эпопея была. Студент ленивый ныне пошёл. Или состоятельный. Не желает подзаработать. Или доходяги, что после десятого мешка с ног валятся.   На тонком слое строительного мусора (видимо, чтоб не прилипала к плите ) лежала цементная стяжка толщиной от 8 до 22!!! сантиметров. Перфоратор и болгарка не пригодились. Разбирали с помощью гвоздодёра, поднимая отдельные блоки по трещинам. Слишком тяжёлые куски разбивали молотком на весу ( опасались у соседей потолок обвалить) на подъёмные и транспортабельные блоки. Сами плиты в удручающем состоянии оказались. Предварительно пришлось крупные дыры запенивать, мелкие трещины гипсом проливать. Чтоб ещё и подпольным соседям потолок не ремонтировать. К тому же сосед похвастался, что он у себя в спальнях килограмм сто шпаклёвки по плитам размазал, а потом плюнул и затянул всё натяжными потолками. Информация эта не вызывала оптимизма. Мне ведомо, как обычно непрофессионалы ровняют бетонные потолки. Можно хорошенько топнуть сверху, и весь пласт снизу может рухнуть. Да и бюджет стройки не безграничен.  Залили свежую стяжку  как положено. С гидроизоляцией, керамзитовой отсыпкой, армированием сварной сеткой, слоем разумной толщины. Однако, сказ мой не об этом, а об оставшихся двух комнатах. Столь долгое вступление, дабы уважаемый читатель осознал масштаб бедствия и не лез с глупыми замечаниями : мол, всё ломать следовало. Полы. Цементная стяжка. Плоскость, горизонт очень даже удивили и порадовали.  Не характерно такое качество для подобных квартир. В двух несмежных комнатах разница в уровне какие-то несущественные миллиметры. Такое счастье даже в современных новостройках от застройщика нечасто достаётся. Омрачали ситуацию множество крупных трещин, остатки битума. И сотни, тыщщи гвоздей. Вот это надо подготовить под укладку ламината. К сожалению, не предполагал, что с той квартиры возможно интересный материал собрать. Что может быть интересного в убитой хрущёвке? Потому вначале ничего не фотографировал. Фото, когда гвозди уже повыдёргивал и частично битум сковырнул. Основа под паркет была приклеена на битум и пробита гвоздями прямо к цементной стяжке. Гвоздей было неимоверное количество. Теперь надо решать, что делать с трещинами. Понятное дело, если просто поверху замазать, толку от этого никакого. Расшиваем трещины. Стяжка не трухлявая была, но достаточно мягкая, чтоб рапидовым полотном можно было расшить. Не глубоко. Небольшую V-образную борозду оформляем по трещине. Пылесосим. Если имеется под рукой компрессор, или пылесос не только вдувабельный, но и выдувабельный,  хорошо бы продуть трещины, полностью избавиться от пыли на максимально возможную глубину. А в моём случае там глубины до 20 сантиметров. Щедро проливаем трещины грунтовкой. Вот такой орнамент получился. Подбираем посудину с узким носиком. Или просто пятилитровую бутылку обрезаем и сминаем соответствующим образом. Затворяем жиденько гипс, до состояния совсем жидкой сметаны. Не гипсовую штукатурку или шпаклёвку. Гипс строительный. Заливаем это молочко в трещины. Возможно несколько проходов по одному месту придется сделать, сразу же, не давая подстыть заполняем трещину. Когда гипс начинает загустевать, не размазываем излишки по окрестностям, а срезаем. Нам надо заполнить трещины. На поверхности гипс нам совсем ни к чему.  Почему именно гипс, а не какую-то ремонтную смесь? Только гипс, из известных мне материалов, можно затворить достаточно жидко, чтобы он протёк всюду. И при этом он не даёт усадку после схватывания. Ну вот. Трещины мы победили. Даже звук изменился при хождению по полу. Теперь надо избавиться битума. Попутно и остатки гипса с поверхности удалить. Алмазная чашка супротив битума продемонстрировала свою полную несостоятельность. Она только плавит и размазывает, но не счищает. Зато штроборез очень даже хорошо себя показал. Настраиваем его на минимальную глубину и поперечными или круговыми движениями срезаем всё, что нам мешает. После такой обработки поверхность получается не такая симпатичная, как от чашки, вся бороздатая. Но оно так и лучше. Выравнивающее покрытие крепче прилипнет. Пылесосим, грунтуем. Поверхность готова к финишному выравниванию. Можно, конечно, залить наливайкой. Но это не наш метод. Не верю я в волшебные смеси, что на 2-3 миллиметровом слое дадут ровную плоскость без наплывов и бугров. Видел немало полов, испорченных наливайкой. Вроде бы и гладенько смотрится, а правило кинешь - так плакать хочется.  Это как Дед Мороз. Я его тоже много раз видел. А на поверку оказывалось, что это вовсе не Дед Мороз, а Пётр Иваныч, наш деревенский фельдшер. Или даже вообще Светлана Николаевна, воспитатель из младшей группы. Плиточный клей - наше всё! Затворяем жиденько. Протягиваем длинным правилом в определённом направлении. Допустим, поперёк комнаты. На следующий день смотрим, что получилось. Не через неделю, не после выходных, а сразу, как только клей высохнет. Шершавенько, корявенько. Но почти ровненько.  Вот даже подсобник отметился. Шероховатости легко убираются шлифовкой. Разумеется, если не затянули с этим делом на несколько дней, когда клей окончательно закаменел. Попутно проверяем плоскость уровнем или правилом, локализуем возможные бугры, которые вероятно следует повнимательней поелозить наждачкой. Ямы игнорируем, просто отмечаем. Пылесосим, грунтуем. Повторяем процедуру с клеем и правилом в перпендикулярном направлении.  При втором проходе клей уже ложится ровней, глаже. Возможно даже не придётся шлифовать. На кривых полах обычно три прохода приходится делать. В данном случае за два раза получилось хорошо. От ремонта этого пола до укладки ламината прошло полгода. Достаточный срок для проверки. Ни одной трещины не проявилось. Только в дверных проёмах на стыке свежей и старой стяжек.. Но это неизбежно. Тем более, что там демпферная лента проложена.
    • 6 комментариев
    • 3 819 просмотров
  • FugenFührer

    Утилизация жидких строительных отходов. видео

    FugenFührer

    При ремонте жилья набирается огромное количество всякоразного мусора, пыли. Что с с этим делать? Всё просто и давно отработано многими поколениями отделочников. Сухой мусор собираем в мешки и мелкими партиями выносим на помойку. Или вызываем грузовик и оптом вывозим на свалку. Однако ещё в процессе работ образуется немало жидкой грязи - остатки жидких смесей, отходы от мытья инструмента и всякая прочая жижа. С этой дрянью как поступить? В канализацию сливать? Да за такие дела исполнителя самого утопить в унитазе следует, как вредителя и саботажника. В мусорный мешок вывалить? Так жижа сквозь мешок протекать будет, неприятные лужи образуются.  Одно из решений этой проблемы на видео показано.        
    • 3 комментария
    • 382 просмотра
  • SB3

    Электрика. Как дела обстоят на самом деле.

    SB3

    Приветствую. Данная запись является личным мнением автора) и направлена исключительно на повышение уровня электробезопасности. Упоминания каких-либо фирм даны исключительно для пользы дела. Никакого гонорара никто не предлагал Структура следующая до заполнения объема - название в алфавитном порядке чего-либо и пояснения. Буду благодарен за любые вменяемые уточнения в комментариях, на основании которых может меняться и данная запись, авторы дельных комментариев будут упомянуты. Если действует новый ГОСТ, технический регламент или СП взамен упомянутых - сообщите для пользы дела. Тема будет регулярно наполняться картинками и обновляться. Зачем всё это? - Мне интересно и кому-то будет трудно впарить вам фигню, т.к. вы будете иметь хотя бы представление о том, что и как должно быть. Автомат ( автоматический выключатель, АВ). Не буду тут про них много, просто главное. а) Забудьте про селективность между АВ, хотите некоторой селективности - см. продукцию АВВ, серия вроде М200 ( без  теплового расцепителя) , не падайте в обморок от цены). а1) Всё-такие селективность бывает , но снова и снова АВ тип "В" (стандартный диапазон токов мгновенного расцепления в зависимости от номинального тока автоматического выключателя  - тип "В", "С", "D" и др.  ) Т. Харечко Ю,В. надо процитировать,чтобы закрыть вопрос :"Автоматические выключатели бытового назначения не предназначены для селективного оперирования при сверхтоках. Возможна лишь частичная селективность при малых сверхтоках, представляющих собой небольшие токи перегрузки. При коротких замыканиях последовательно включённые автоматические выключатели будут срабатывать одновременно.". "...ток перегрузки является одним из видов сверхтока. Вторым видом сверхтока является ток короткого замыкания." б) Какой тип АВ выбрать "В" или "С"? В подавляющем большинстве случаев "В". На вводе можно ставить "С", но убедитесь,  если сможете, что ток короткого замыкания достаточен для срабатывания АВ с хар-кой "С"  По цене же 2Р В16А и 2Р С16А могут отличаться на семь (!) рублей. Выбор С16А может быть обоснован выбором оборудования, чей пусковой ток и его длительность  находится в диапазоне срабатывания  В16А  - от 48А до 80А, Что это у вас за агрегат такой?) Мне  к примеру от СВЧ на 1 кВт и чайника с реальным потреблением в 1,7 кВт не удалось зафиксировать ток при включении более 24А - аргумент в пользу выбора АВ тип "В" в.) Что выбрать - однополюсный АВ или двухполюсный АВ?  1Р+N АВ не рассматриваем в связи с малой распространенностью. 1Р АВ. Достоинства -  дёшево и занимает мало места. Недостатки - не позволяет полностью обесточить линию, это при одной фазе способны сделать только 2Р ( и 1Р+N) АВ, подробнее будет в пункте про УЗО, нужны нулевые шинки в щите  - по количеству УЗО. 2Р АВ. Достоинства - полностью отключает линию, потому что благодаря механизму свободного расцепления УЗО, в случае замыкания N на РЕ, вы даже не сможете включить нужное УЗО после его срабатывания, позволяет быстро найти и локализовать именно неисправную линию при наличии 2Р АВ линий в щите, позволяют отказаться от дебильных нулевых шинок в щите. Недостатки - дороже чем 1Р АВ, занимают больше места в щите. "Наиболее широкое применение в электроустановках зданий получили однополюсные и двухполюсные автоматические включатели, предназначенные для использования в однофазных двухпроводных электрических цепях, трёхполюсные и четырёхполюсные автоматические включатели, которые используют в трёхфазных четырёхпроводных электрических цепях. В трёхфазных трёхпроводных электрических цепях применяют трёхполюсные автоматические включатели." г) В подавляющем большинстве случаев разумно ограничиться  АВ В13А на розетки, как в квартирах , так и в частных домах. См. пункт "Розетки". д) Какие использовать АВ и многое другое можно почитать здесь http://www.pro-schneide...iles/138.pdf   в частности таблицу 9 на странице 32 е) Обращаю внимание,что достаточно известный где надо  Харечко Юрий Владимирович и то выступает за коммутацию нейтрального проводника в 3ф сетях) е) АВ с каким значением номинального условного тока короткого замыкания покупать? - Да какие хотите. А те кто прислушается к совету - слушайте). В квартире, частных домах берите на 6кА  (6000) - маркировка на АВ. Почему? - Они просто лучше, чем АВ с меньшим значением, достаточно почитать описание 6кА АВ ИЕКа на оф. сайте. Значением ожидаемого тока короткого замыкания обычно никто не заморачивается. Но, бывают некоторые производители, в том числе и импортные, у которых начинка 4кА и 6кА АВ ... одинакова, ну вот такие производители. Бывают некоторые у которых две серии 6кА АВ по разной цене - думайте). Кроме того, такая фирма как АВВ не поставляла на Украину АВ на 4,5кА даже в 2010 году. Вы себя уважаете меньше чем АВВ Украину?) ж)  Берите АВ на которых имеется цифра 3 в квадратике - класс токоограничения. з) Не забываем про зависимость коэффициента нагрузки автоматического выключателя от температуры окружающей среды при одиночной установке и  зависимость коэффициента нагрузки выключателя от количества полюсов.  АССОЦИАЦИЯ «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ»     Очень не простая организация, технические циркуляры которой дополняют, уточняют  и т.д.ПУЭ к примеру. Они уже участвовали в разработке требований к новым Al проводам, которые создаются как альтернатива медным. В качестве примера настоятельно рекомендую ознакомиться с ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 31/2012  - погуглите), главное там - система  ТТ при питании от неизолированных воздушных линий и обязательная установка УЗО до 300мА на вводе. Стоит почитать и  ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 23/2009 Об обеспечении электробезопасности и выполнении системы дополнительного уравнивания потенциалов в ванных комнатах, душевых и сантехкабинах и разъяснения к нему. Совсем хорошо пойдёт Технический циркуляр 13/2006. Об электрооборудовании лоджий в жилых и общественных зданиях. Гофра за подвесным потолком Стоит почитать п. 4.10 Электропроводки за подвесными потолками в  И1.00-12 «Инструкция по монтажу электропроводок жилых и общественных зданий» Как по мне так , обязательно смотрите сертификат пожарной безопасности на материал подвесного потолка, из п. 4.10 следует. что  при натяжных потолках проводку за ними стоит выполнять в металлических коробах или металлических трубах, при использовании же гипсокартона - никакая гофра там не нужна. И ничего не случится с изоляцией кабеля со временем, якобы от провисания, если прокладывать кабели без гофры  при подборе подвесных элементов и расстояния между ними в соответствии с рекомендациями. Контур заземления Читали значение слова "контур"?) - внешнее очертание чего-нибудь, линейное очертание предмета. О каких долбаных "треугольниках" нам продолжают рассказывать применительно к заземлению частного домика?)  Напряжение в электрической сети и потери ( по ссылке) Согласно требованиям ГОСТ 29322–2014 (IEC 60038:2009) «Напряжения стандартные» напряжение в точке подключения однофазной электроустановки здания к низковольтной распределительной электрической сети должно быть равным, например, 230 В ± 10 %, трёхфазной – 400 В ± 10 % Распределительные коробки. Соединения в них Когда на ютубе некоторые люди рассказывают нам про ГОСТ Р 50571.5.52-2011. Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. в частности про "... 526.3 Все соединения должны быть доступными для контроля, измерений и обслуживания, за исключением следующих соединений:... - выполненных сваркой, пайкой или опрессовкой;..." Рассказывают о чудесной инструкции, советую посмотреть, И1.00-12 «Инструкция по монтажу электропроводок жилых и общественных зданий», но почему-то не упоминают о  ТЕХНИЧЕСКОМ ЦИРКУЛЯРЕ № 32/2012 О ПРИМЕНЕНИИ ПАЙКИ В ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИХ СОЕДИНЕНИЯХ, в частности: "....1. Использования паяных соединений в электроустановках следует избегать..." Остальное там тоже можно почитать.  Кроме того, размещают коробки на потолке, в стене, в подрозетнике, можно и на полу в люке и закрыть шкафом ( только что вы будете делать, не дай Бог, в случае потопа), почему-то упорно забывают про размещение в подрозетнике закрытом заглушкой, чтобы было понятно, допустим у вас блок розеток ( розетки, объединенные одной рамкой) ,включающий три розетки), покупаете рамку на 4 поста+ 1 подрозетник+1 заглушку.Другое дело,что вроде заглушки такие не перекрывают все цвета выбранной серии розеток, ну ничего страшного же. Чтобы было понятно о чем речь - забиваете  в поиск "заглушка для розетки". Или конкретный пример забить в поиск "заглушка для розетки N2200", это заглушка для розеток АВВ серии Zenit. И соединения  в таком случае будут доступны для осмотра.  Ради прикола - ничего не мешает  вам разместить такие "розетки-коробки" в рамках на один пост ближе к потолку допустим, если выбранный цвет заглушек совпадет с цветом механизмов. Подключение проводников к автоматическим выключателям, УЗО и т.д. Если вы чего не знаете,  сомневаетесь -  не стесняйтесь спрашивать. Просто пример, ответы на вопросы от IEK GROUP Вопрос  Допустимо ли, а-то некоторые импортные производители допускают подобное, правда класс жилы не указывают, подключать к вашему модульному оборудованию серий типа ВА47-29М, ВА47-60 и т.п. провода и кабели с жилами 2 класса без опрессовки жил какими-либо наконечниками? Ответ Согласно ГОСТ Р 50345-2010, которому соответствуют модульные автоматические выключатели IEK:«8.1.5.4 Выводы на номинальные токи до 32 А включительно должны позволять присоединение проводников без специальной подготовки.
    Примечание - Термин "специальная подготовка" подразумевает пропаивание жилы проводника, использование кабельных наконечников, формовку петель и т.д., но никак не восстановление формы проводника перед вводом его в зажим или скручивание гибкого проводника для укрепления его конца.» .   Провода и кабели с жилами 2 класса без опрессовки жил какими-либо наконечниками допускается подключать к модульным автоматам с номинальным током до 32А. Вопрос  Допустимо ли к указанному выше оборудованию, включая УЗО ( УДТ и т.д.), производить подключение входящих линий снизу, а исходящих сверху? Ответ  Подключение входящих линий снизу допускается к модульным автоматам серий ВА47 и к УЗО серий ВД1-63. Подключение входящих линий к дифференциальным автоматам серий АД и АВДТ – только сверху. Всё, люди отвечают по существу, вопросов нет) Проводка в ванных и саунах В помощь вам ГОСТ Р 50571.11-96 (МЭК 364-7-701-84) Электроустановки зданий. Часть 7. Лучше сразу читать новый ГОСТ Р 50571.7.701–2013 «Электроустановки низковольтные. Часть 7. Требования к специальным установкам или местам их размещения. Раздел 701. Помещения для ванных и душевых комнат» действует с 1 января 2015 г.  и ГОСТ Р 50571.12-96   На что обращаю внимание : а) Зона 2 в сауне! Нет никаких проблем с освещением.  б) До этого почему-то не дочитывают) Сауна должна быть оборудована ограничителем температуры, который должен отключать электронагреватель от сети, если температура в зоне 4 превышает 140°С. Прокладка кабеля  Просто процитирую ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009 Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки (с Поправкой), там ещё много интересного : "... 522.8.7 Электропроводка в полах должна быть соответственно защищена с целью исключения ее повреждений при нормальной эксплуатации пола.
            Электропроводки, жестко закрепляемые и заделываемые в стены, должны располагаться горизонтально, вертикально или параллельно кромкам стен помещения.
         522.8.8 Электропроводки, проложенные в строительных конструкциях без крепления, допускается располагать по кратчайшему пути. Электропроводки в потолках допускается располагать по кратчайшему пути.
        522.8.9 Электропроводки должны быть смонтированы так, чтобы избегать приложения механических усилий к проводникам и соединениям.
          ПУЭ.  В разных письмах соответствующих организаций РФ неоднократно признавались устаревшими и прочее. Кроме того настоятельно рекомендую почитать там "Предисловие" - на кого они распространяются . Розетки. Когда же прекратится эта безответственная фигня про 25А АВ при 16А розетках? 
    "Сверхток : Любой ток, превышающий номинальное значение. Для проводов номинальным значением является допустимый ток."
    Не должно быть сверхтока нигде! 
    Вы хотя бы почитайте ГОСТ Р 51322.1 - 2011, там:
    1) Максимальный испытательный ток на розетки рассчитанные на номинальный ток 16А - 22А. Найдёте другое значение - сообщите пункт или пункт в другом ГОСТе.
    2) "Область применения" там почитайте, по сути при превышении температуры окружающей среды выше +35С вы вообще розетками пользоваться не должны - не предназначены они для этого). Либо температурный диапазон должен быть указан производителем в инструкции к розетке или на её упаковке. С учетом не отключения АВ ( автоматического выключателя) до значения протекающего тока в 1,13 номинального тока АВ - "автоматы" на 13А наше и ваше всё  на розетки с номинальным током 16А Да, при сдаче на группу по электробезопасности учат и сейчас наверное, что 2,5мм.кв. меди - это 25А макс. Но причем тут розетки на номинальный ток 16А ?А другие условия не учитываются вообще. Стационарное оборудование  На разных форумах ведутся бредовые дебаты о том,что же считать стационарным оборудованием). Соответственно делайте выводы о лицах ведущих такие диалоги. ГОСТ 30331.1-2013 (IEC 60364-1:2005) 20.73 стационарное электрооборудование: Неподвижно установленное оборудование или электрическое оборудование, не снабженное рукояткой для его перемещения и имеющее массу, затрудняющую его перемещение.
    [МЭС 826-16-06]
    Примечание - Например, согласно стандартам МЭК масса 18 кг соответствует массе бытовых электроприборов. Т. Харечко предлагает "...  Заменить определение следующим: стационарное электрооборудование: Фиксированное электрооборудование или электрическое оборудование, не снабженное рукояткой для переноса, масса которого такова, что его трудно перемещать...." Таким образом я бы не стал считать электроплиты в квартирах, стиральные машинки и т.д. стационарным оборудованием и вам не советую, но дело ваше).   TN-C-S. Единственные внятные рисунки в наших нормативных документах я видел в ПУЭ. Разделение PEN выполняется только внутри здания при соблюдении кучи условий.  О каком разделении мифического PEN на опоре в метрах, десятках метрах от домика может идти речь? - Кто видел такой НТД ( а уж схему, рисунок из таких НТД)  - приведите в комментариях, исправлю). Не даром уже наученные "сети" требуют "ноль ( вариант "СИП" - что неправильно) в счетчик ( вариант в опломбируемый  АВ перед счётчиком) напрямую"))). Цитата: "Понятие «системы TN» обобщённо характеризует три системы распределения электроэнергии, имеющие типы заземления системы TN-S, TN-C-S и TN-C. Поэтому его можно употреблять только во множественном числе. Более того, так называемую «систему TN» нельзя выполнить...." О каком "делении PEN на опоре" , " и будет у вас TNCS" и прочей фигне вам втирают на форумах, если у нас до сих пор нет правильного ГОСТа?))) Ещё цитата: "5. В примечании к рис. V.2 сказано о том, что точка разделения PEN-проводника на защитный заземляющий и нейтральный проводники расположена в пределах здания. Однако на рисунке она показана вне здания 2 – в распределительном кабеле, к которому подключена электроустановка этого здания." Аж в "распределительном кабеле"))), но снова. где про опору (столб). Вывод: На данный момент никаких "делений PEN" на опоре (столбе), на каком бы расстоянии от домика эта опора не находилась).   Токи третьей гармоники Не буду расписывать что это, но это важная вещь ), которая может потребовать установки защиты в нейтральный проводник ( к примеру 4Р АВ)  и увеличения сечения этого проводника! Для желающих углубиться ( плюс прокладка кабелей и т.д.) в помощь ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009 Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки   ТТ. Система (система распределения электроэнергии) ТТ разрешена в РФ! Пример тому ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005) "Электроустановки низковольтные. Часть 4-41. Требования для обеспечения безопасности. Защита от поражения электрическим током" в котором уточнены требования к системе, см. 411.5 Система ТТ. Двухступенчатая защита по УЗО всех линий при системе ТТ должна быть обеспечена. Сопротивление заземлителя при ТТ. В упомянутом ГОСТе должно соблюдаться условие, суммарное сопротивление заземлителя ( далее просто эта формулировка) и заземляющего проводника, значение которого определяется номинальным дифференциальным током срабатывания УЗО,меньше или равно 50Вольт/ номинальный отключающий дифференциальный ток УЗО. Так же некоторые рекомендуют использовать для расчетов значение 25В,  По поводу суммарного сопротивления,тут  т Харечко Ю,В. предлагает считать, что  суммарное сопротивление (Rа) должно учитывать сопротивление заземляющего устройства и сопротивление защитного заземляющего проводника, соединяющего главную заземляющую шину с открытой проводящей частью наиболее удалённого электроприёмника класса I, установленного в низковольтной электроустановке. Вопрос как он себе это представляет?) Надо взять заземляющий проводник, уже соединенный с заземляющим устройством, соединить его с такой же шиной ( возможны варианты) как в щите,  к какой он будет подключаться, подключить к этой шине ХХ метров провода допустим 3х2,5мм.кв. и провести необходимые измерения). Если домик двухэтажный и на втором этаже свой щиток - проблема увеличивается). Пример 25В/0,3А = сопротивление заземлителя 83,3 Ом. Берём противопожарное УЗО на 300мА (IΔn), т.к. при УЗО с меньшим номинальным отключающим дифференциальным током сопротивление заземлителя будет возрастать - для 30мА (IΔn) УЗО это 833 Ом))) Когда начинают говорить о 2-4 Ом- это конечно хорошо, но было бы неплохо,если бы это как-то смогли обосновать, особенно с учетом пункта 411.5.1 упомянутого ГОСТа "... В Нидерландах сопротивление заземлителя должно быть настолько низким, насколько осуществимо, но в любом случае не превышать 166 Ом". Возможно мозг пудрят на основе ГОСТа ГОСТ Р 50669-94 "Электроснабжение и электробезопасность мобильных (инвентарных) зданий из металла или с металлическим каркасом для уличной торговли и бытового обслуживания населения" , пункт 4.3.4. Посчитаем как там  12Вольт/(1,4х0,03А) = 285 Ом для 30мА УЗО). Но причем тут ГОСТ на киоски и частный домик?) В любом случае мы не получаем значение в 2-4 Ома, особенно с учетом того, что помещения без повышенной опасности это обычные жилые или офисные здания. Предприятия социальной сферы детские дошкольные учреждения, школы, больницы и так далее.Пожалуй Ванную комнату  относят к помещениям, характеризующимся повышенной опасностью поражения электрическим током - выше отписался). Даже такая умница как Людмила Казанцева ( http://www.news.elteh.r...df/vo_03.pdf  стр23) обходит стороной 5-кратное значение номинального отключающего дифференциального тока. Вообще не попадались
    внятные комментарии по этому поводу. С учетом ГОСТ Р 51326.1-99 (МЭК 61008-1-96) Таблица 1 любое исправное УЗО, соответствующее данному ГОСТу, должно обеспечивать время срабатывания не более 0,15 секунды при 2-кратном значении номинального отключающего дифференциального тока, что полностью соответствует необходимому времени отключения по ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005)    0,2 секунды при напряжении  120-230В. Если же следовать логике Нидерландов,  то при использовании  300мА  УЗО  суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника должно быть ~ 16 Ом,  при использовании 100мА УЗО ~ 50 Ом и при 10мА и 30мА УЗО ~ 166 Ом. Наверное разговоры о 5 IΔn. идут отсюда) "...  Время отключения в соответствии с таблицей 41.1 относится к ожидаемым дифференциальным токам, обусловленным замыканием на землю, которые значительно больше номинального отключающего дифференциального тока УДТ и обычно равны 5 IΔn. (ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005) Электроустановки низковольтные. Часть 4-41) Однако что пишут и там ещё много интересного  При токе утечки, равном 1/3 номинального тока, любое устройство дифференциального тока общего применения срабатывает мгновенно – за время не более 0,04 с. Не забываем к примеру про "Сименс" "... Для устройств защитного отключения, срабатывающих без задержки, стандарт DIN VDE 0664 требует при 1х IΔn максимального времени срабатывания 0,2 с. При токе 5х IΔn приборы должны производить отключение в пределах 0,04 с.
    Устройства защитного отключения фирмы Siemens при 1х IΔn имеют время срабатывания около 0,04 с"
    На уличную розетку естественно ставьте 30мА УЗО, совсем хорошо 10мА,  с учетом двойной изоляции подавляющего большинства электроинстумента более чем достаточно. Понятное дело,что удлинители надо использовать с трехжильным проводом. Минимальное расстояние между электродами, которое мне попадалось в "западных нормах" - 1,8 метра. Вывод.  Чем меньшего суммарного сопротивления заземлителя и заземляющего проводника, значение которого определяется номинальным дифференциальным током срабатывания УЗО, вы добьетесь, тем лучше. Используйте качественное электрооборудование, автоматические выключатели и УЗО (УДТ). Формулы у вас есть, ГОСТы тоже, но фанатизм считаю излишним).Главное помните, необходимое сопротивление должно быть обеспечено круглый год и временами его всё-таки необходимо измерять(контролировать). Удлинитель. При не до конца размотанном удлинителе на катушке, подключаемая нагрузка должна быть уменьшена в два раза! УЗО.( устройство дифференциального тока) 1) Время срабатывания УЗО а) Примечание - УЗО могут срабатывать при любом значении дифференциального тока, превышающем 50% номинального значения. ГОСТ Р 50571.5.53-2013/МЭК 60364-5-53:2002 Электроустановки низковольтные. Часть 5-53 2) Пара терминов ( подробнее )."Номинальный отключающий дифференциальный ток", который обычно равен 0,01; 0,03; 0,10; 0,30А.  "Номинальный ток", обычно равный 16, 25, 40, 63, 80, 100 или 125 А (для УДТ бытового назначения) К чему приводят ошибки в терминах, пример: "В п. 701.415.1 «Дополнительная защита: защитные устройства дифференциального тока (УДТ)» ГОСТ Р 50571.7.701 допущена грубая ошибка: «В помещениях, содержащих ванну или душ, одно или более защитных устройств дифференциального тока (УДТ) с дифференциальным током срабатывания не более 30 мА должны обеспечить защиту всех цепей». Характеристику УДТ «номинальный отключающий дифференциальный ток», которая указана в стандарте МЭК 60364-7-701, в рассматриваемом требовании заменили другой характеристикой – «отключающий дифференциальный ток». Это существенно исказило требования стандарта МЭК 60364-7-701, поскольку предполагает применение УДТ, имеющих номинальный отключающий дифференциальный ток 100 мА...." То есть ошибочно, в результате путаницы терминов допущено применение УЗО (УДТ) с номинальный отключающим дифференциальным током 100мА( такая маркировка может быть на корпусе УЗО), вместо однозначного применения УЗО с  номинальный отключающим дифференциальным током не более 30мА (такая маркировка может быть на корпусе УЗО, другой вариант 10мА). Обращаю внимание на формулировку "обеспечить защиту всех цепей", то есть и освещения в ванных  и пр. Таким образом многим известная "фраза" должна наверное звучать так : «Суммарное значение тока утечки электрической цепи с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должно превосходить 1/3 номинального отключающего  дифференциального тока УЗО. При отсутствии данных о токах утечки электроприемников его следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки электрической цепи – из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника»  Ещё и "УЗО" надо заменить на "УДТ") Что самое интересное неизвестно откуда пошёл данный пункт многих НТД). Есть такие данные ещё, другой источник не искал.  «Для переменного тока с номинальной частотой 50 или 60 Гц в п. 7.5.2.2 стандарта МЭК 61140 установлены максимальные пределы тока защитного проводника электроприемников. Электроприемники со штепсельным соединением, оснащенные однофазной или многофазной системой штепсельной вилки и розетки, которая рассчитана на электрический ток до 32 А включительно, должны иметь следующие максимальные значения токов защитного проводника:
    - 2 мА при номинальном токе электрооборудования до 4 А включительно;
    - 0,5 мА на каждый ампер номинального тока при номинальном токе более 4 А до 10 А включительно;
    - 5 мА при номинальном токе электрооборудования более 10 А;
    Электроприемники для постоянного присоединения, стационарные электроприемники и электроприемники со штепсельным соединением, оснащенные однофазной ил многофазной системой штепсельной вилки и розетки, которая рассчитана на электрический ток более 32 А должны иметь следующие максимальные значения токов защитного проводника:
    - 3,5 мА при номинальном токе электрооборудования до 7 А включительно;
    - 0,5 мА на каждый ампер номинального тока электрооборудования при номинальном токе более 7 А до 20 А включительно;
    - 10 мА при номинальном токе электрооборудования более 20 А….»
    « …изложенные выше требования были воспроизведены в приложении «Е» стандарта МЭК 60364-5-51. В разделе 516 стандарта, в частности, указано, что для обеспечения безопасности и гарантирования нормального использования ток защитного проводника, генерируемый электрическим оборудованием, при нормальных условиях оперирования и проектирования электрических установок, должен быть согласованным. Когда не доступна информация от производителя, должны учитываться допустимые токи защитного проводника для оборудования, приведенные в приложении «Е»… 3) Надо ли УЗО на цепи освещения? - Надо, сам стандарт пока не нашёл в новой редакции, поэтому верим т. Харечко Ю.В, В стандарт МЭК 60364-4-41 включён новый пункт :
    411.3.4 Дополнительные требования для цепей со светильниками в системах TN и TT
    В помещениях бытового назначения должна быть обеспечена дополнительная защита конечных цепей переменного тока, питающих светильники, посредством защитных устройств дифференциального тока (УДТ) с номинальным отключающим дифференциальным током, не превышающим 30 мА.
    Таким образом, стала обязательной дополнительная защита посредством УДТ с номинальным отключающим дифференциальным током, не превышающем 30 мА, всех конечных электрических цепей освещения, светильники которых расположенных в помещениях бытового назначения. 4) Селективность При замыканиях на землю следует стремиться к обеспечению селективного оперирования последовательно включённых устройств дифференциального тока. Второе устройство дифференциального тока (УДТ), расположенное ближе к месту замыкания на землю, должно отключать ток замыкания на землю таким образом, чтобы не успевало сработать первое УДТ, расположенное ближе к источнику питания. Селективные УЗО  имеют временную задержку на срабатывание, обычно в быту это УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током 100мА и 300м и соответствующей хорошо видимой маркировкой на корпусе  в виде буквы S. 5) УЗО или дифАВ? "Примечание 3 к п. 6.6.5 ГОСТ 32395 сформулировано неправильно: «На вводе щитков, устанавливаемых в деревянных домах, следует применять автоматические выключатели АВДТ». Однако автоматический выключатель в совокупности с ВДТ (УЗО) выполняет те же функции, которые выполняет АВДТ ( дифАВ)" Источник ( остальное можно не читать там)))  Надо отдохнуть Вне алфавита Вот так нам вернули алюминиевые провода)
    • 0 комментариев
    • 539 просмотров
  • fomins

    Система очистки плоских складчатых фильтров от пыли

    fomins

    Предлагаю вашему вниманию сей девайс. Напрочь забитый фильтр очистил довольно прилично. Думаю если не запускать до такого, то будет вообще нормально. Поэтому планирую эту систему внедрять в тело самого пылесоса или сепаратора и периодично (в конце дня например) делать пару тройку возвратно-поступающих телодвижений для его очистки.
    • 4 комментария
    • 1 864 просмотра
  • Sano

    Плитка, мозаика, краска, эстетика сочетания и исполнения

    Sano

    Парочка решений как сделать красиво, если с мозаикой мало для кого секрет , то последовательность для покраски будет если не многим но все таки интересна   З.Ы. И мои потуги видеомонтажа заодно, потихоньку изучаю прогу
     
    • 4 комментария
    • 2 396 просмотров

Блоги нашего сообщества

  1. Как уменьшить высоту и ширину дверного проёма на форуме много раз на словах рассказывал, где-то есть тема с фотками. Вот теперь снял видео по этому вопросу.

     

  2. Порой погода удивляет неожиданными сюрпризами. Летом случается аномальная жара, зимой сильные морозы стоят неделями. Все эти перепады температур проверяют на прочность наши жилища. Чтобы не терять деньги, сохранить здоровье и быть уверенными в домашнем комфорте, SOUDAL рекомендует использовать качественную монтажную пену при установке окон, дверей и прокладке различных коммуникаций.

     

  3. Планируя такую кухню, Вы получаете возможность организовать свое кухонное пространство, даже если места будет не очень много. Кроме того, она выглядит очень стильно и элегантно.

    Белый цвет позволяет расширить пространство, а столешницы под мрамор, придают ей дорогой и законченный вид.

  4. Есть контора которая занимается ... из текста далее ясно чем. Не претендую тут на "лавры", но почувствуйте разницу). Сам в общем-то не в теме эпоксидки и слэбов, но не смог пройти мимо).

    Оригинальный текст

  5. Изготовили и установили комплект остекления для рыбного ресторана «Humans» на Малой Бронной, дом 10.

    В комплект остекления вошли:

  6. Decoflame
    Свежая запись

    Стайка ресепшн - является визитной карточкой компании, ведь знакомство клиентов и гостей с организацией начинается именно с нее! 
    Поэтому наши клиенты решили встречать своих гостей эффектно, с настоящим огнем
    В стойку был интегрирован автоматический биокамин Denver Automatic Fire, в качестве чистовой отделки используется стальной короб Montreal. 

    38289270_1435789423188503_495870372508336128_n.jpg

    • 1
      запись
    • 4
      комментария
    • 106
      просмотров

    Последние записи

    Освещение очень важно в интерьере - это вам скажет любой дизайнер.  Любой проект с разным освещением будет смотреться совсем по другому. У нас в наличии  светильники из бетона и металла в стиле лофт, стимпанк, индастриал. Созданны российскими дизайнерами. Качество  и надежность гарантированно!

    Petr-1-4.jpg

  7. Компания JUNG, эксперт в области технологий интеллектуального пространства и эксклюзивных электроустановок, представляет первый комбинированный модуль управления освещением и зашториванием LB Management. Это новая модульная система для современного управления освещением и затенением, простая в управлении и чрезвычайно эффективная. Новое интеллектуальное решение JUNG - это сочетание функционала устройств управления освещением и зашториванием в едином современном интерфейсе. LB Management подходит для управления различными светильниками, в том числе ретрофитами.

    Удобная эксплуатация

  8. Шоу-рум студии Companion interior design располагается на первом этаже торгового комплекса, в секции А13b. Здесь представлены предметы мебели, аксессуары, свет, краска — образцы продукции тех брендов, которые используются компанией в ходе реализации дизайн-проектов — квартир, домов, общественных помещений. Осмотреть экспозицию можно в любое время по адресу: Санкт-Петербург, Студенческая, 10.  

    salon_16.thumb.jpg.d55287576e19506a94181d02422d1347.jpg

  9. Чужими руками жар загребать — (Разг. Предосуд.) Пользоваться в своих корыстных целях результатами чужого труда.

    Была корысть - правильно подключить очередной водогрей не на словах. Уж очень хотелось. А то всё поучаю да поучаю.

  10. Сеть гипермаркетов ОБИ выразила благодарность за активную помощь в оформлении стендов.

    Pfl9aKiyo1E.jpg

  11. Сваебойка

    • 2
      записи
    • 0
      комментариев
    • 118
      просмотров

    Последние записи

    Венеамин
    Свежая запись

    Обзор на сваебойную машинку Сваймастер 5000. Довольно интересный аппарат если учитывать, то что их основной конкурент - Стройматик оказался не так надежен.

  12. Внешность может быть обманчива, не так ли? С виду невесомые, но крепкие внутри модели коллекции Elite сделаны из прочного оригинального материала Flight и при этом просты в установке и уходе. Например, такая ванна способна выдерживать нагрузку до 800 кг. Материал имеет антибактериальную защиту благодаря ионам серебра в составе. Хромированный слив позволяет регулировать уровень воды, а 6 регулируемых ножек в комплекте — высоту ванны. В общем, все для того, чтобы в такой ванне вы отдыхали душой и телом. 

    21 марта (1).jpeg

  13. ANSO GROUP
    Свежая запись

    "Умная школа" - принципиально новый подход в проектировании школьных учебных заведений 

    В Иркутске ведется работа над проектом по созданию "умной школы" или "школы будущего". Инвестором строительства выступает благотворительный фонд "Новый дом". 

    Согласно проекту, "Умная школа" расположится на участке площадью около 20 гектаров, а суммарная площадь помещений - 31 тыс. квадратных метров. Это будет огромный многофункциональный комплекс, который вместит образовательные учреждения, пространства для различных видов активности, места для проживания и многое другое. 

    Посыл необычной концепции таков: "Школьная жизнь не заканчивается в учебных классах, она продолжается и на открытых площадках вокруг зданий!" Это будет полноценный "школа-парк", первый в России.

    Архитектурная концепция заведения формирует единое пространство, которое включит в себя жилые и учебные здания , открытые территории и соответствующую инфраструктуру - в общем, все, что требуется для создания полноценной, разнообразной и активной среды обучения. 

    Такой подход к обучению является новаторским для России, где большая часть школьных занятий ограничивается пребыванием в классах. Кроме этого, вопреки существующим традициям, ученики не будут иметь твердого расписания занятий. 


    В составе объекта вошел центр дошкольного воспитания, начальная и средняя школы, которые обеспечат непрерывность образовательного процесса. В дополнение к ним создадут культурный центр, спортивный зал, учебные мастерские, лаборатории и библиотеку. 

     

  14. Alice Tracy

    • 1
      запись
    • 7
      комментариев
    • 311
      просмотр

    Последние записи

    Нескольким людям я обещал рассказать о своей эпопее с заменой стяжки на кухне.
    Профи, местным и залетным, огромная просьба – дальше не читайте. Целее будет психика и матерный лексикон сэкономите для более подходящего случая :) 
    Все описанное ниже сделано с кучей нарушений всех мыслимых и немыслимых правил, а потому не может быть руководством к действию, рекомендацией делать именно так и уж тем более гарантией, что на выходе все будет отлично.
    Итак, имелась кухня. Очень похожие фото я уже выкладывал – там точно такая же ситуация.
    На полу – строительная стяжка, накрытая строительным же линолеумом. 
    1.jpg.e46fefff99c12024cb240fa5897d4567.jpg2.jpg.e66db86514edb922f126eb8e88557740.jpg3.jpg.358a4edb0dff7a12a23722b73527c07d.jpg4.jpg.c2b6015f94f3c9184ff64449adf1aa40.jpg


    Под линолеум никто никогда не заглядывал, хотя я в последние пару лет отмечал глухое бухание в определенных местах и голыми ногами явственно чувствовал появившиеся и растущие трещины.
    На новогодних праздниках, на несколько дней оставшись в квартире один, я вынес из кухни всю мебель, скатал и вынес линолеум. Под ним оказалась вот такого вида стяжка.
    5.jpg.2f7d65d604ec89fd3837973eede6440c.jpg6.jpg.bdb14c739fab83fa268f234d0ee24411.jpg7.jpg.b053c21cc14b13fe7791ae265bb1d73b.jpg8.jpg.96eea9b8b33b7b43a472c44bd4453d2c.jpg

  15. Моя эпопея с сауной

    • 2
      записи
    • 1
      комментарий
    • 212
      просмотра

    Последние записи

    В общем, я хочу выразить огромную благодарность компании .....! Полностью - от и до довольна работой! :P
    Буду рекомендовать всем своим знакомым! 
    +качество материалов
    +быстрая работа
    +договор
    +быстрая связь с руководителем бригады
    +учитывают все замечания/пожелания и предлагают варианты на выбор
    +помогли определится с дизайном под нужный нам бюджет! 

    В общем УРА товарищи! :lol: Следующая эпопея наша - это хаммам, думаю этим займемся ближе к весне!

    • 1
      запись
    • 0
      комментариев
    • 185
      просмотров

    Последние записи

    Hameleonmedia
    Свежая запись

    Добрый день, друзья!

    Рады приветствовать вас на страничке блога нашей компании! 

  16. Со временем эксплуатации пластикового окна, а также частого использования подоконника в качестве поверхности для комнатных растений, места отдыха домашних животных и хранения вещей, на нём могут появляться потёртости, повреждения и многочисленные царапины. Потеря эстетичного вида негативно сказывается не только на настроении, но и на домашней атмосфере в целом. Поцарапанный подоконник придаёт небрежный вид всему помещению, поэтому вопрос устранения царапин в условиях длительного срока эксплуатации пластиковых окон становится особенно актуальным. 

    Чем убрать царапину на подоконнике? 

  17. fayaaaa
    Свежая запись

    Уволилась.
    Вот подняла руку вверх, сдержала в себе все нецензурные выражения, и на выдохе опустила её вниз.. Буркнула своим мальчишкам что-то неразборчивое, а на наводящие вопросы ответила громко и ясно: 

    - Поехали. Газель возьму, тогда инструмент и вывезем. Мы здесь больше не работаем.... Кто хочет - может остаться.. 

    Мальчишки, зная меня, пожав плечами, пошли переодеваться..

    Сегодня выслушивала пламенную речь от одного близкого мне человека. Что-то в духе: "Нет, ну вот как ты могла!!! Ладно сама, но людей без работы оставить..." 
     

  18. Чаще всего вопрос об установке видеонаблюдения возникает тогда, когда происходят кражи, недостача товара или порча имущества во дворах. Установка видеонаблюдения это очень сложный и трудоемкий процесс. На что же прежде всего стоит обратить внимание?

    1) Выбор камеры:

  19. Помощник строителя

    • 1
      запись
    • 0
      комментариев
    • 260
      просмотров

    Последние записи

    1957419149576988a503ad71.52534871.thumb.jpg.f6ce8fa88b108ba8082e7451fc8717ee.jpg

    Если вы загорелись идеей ремонта (либо он у вас в самом разгаре), а если ко всему прочему у вас есть ребенок и его комната, то вопрос стоит куда серьезнее. Детская комната – личное пространство и так сказать «кабинет» вашего ребенка. В ней он бесконечно играет, веселиться, учится и отдыхает. Родители само собой хотят всё сделать максимально правильно, но как же это сделать?

  20. Декоративная отделка мозаикой или мозаичной плиткой во влажных помещениях может легко пострадать от протечек или постоянной сырости, если не соблюдать технологию укладки. А как бы хотелось иметь ванную комнату, оформленную не хуже турецкого хамама или римской термы!

    Продумываем и изучаем

  21. Сейфбанк

    • 2
      записи
    • 0
      комментариев
    • 241
      просмотр

    Последние записи

    Как в погоне за низкой ценой не проколоться и не "заплатить дважды"?

    • Покупаете только товар известного производителя.

    В сейфах самый клиентоориентированный производитель это Промет, который имеет свой сервис-центр, поддержку покупателей, отвечает за качество не словом, а гарантией на изделия.

  22. Sano
    Свежая запись

    P_20170616_145132.thumb.jpg.0ff63120a3a4e751a8039b88bdc6aa6d.jpg

    Все кто думает что маяки можно не убирать после штукатурки

  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Тестовые  испытания  пил  SCW 22-А  и  SCM  22-A
      Тест дисковой пилы по дереву, сам диск, правда, немного б\у, за то аккумулятор новый, только из упаковки и полностью заряженный, АКБ на 22volt и емкостью 3,3 Ah.


      Для начало нарезал лапши из 12мм фанеры, батарейки хватило на 14 полос, длинна каждой полтора метра, общая длина получается 21 погонный метр. Хороший результат, емкости одного АКБ запросто хватит для работы по укладке фанеры в средней комнате, или по укладке ламината, паркетной доски или другого листового материала.

      • 0 ответов
    • Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36
      Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36 Перфоратор можно условно считать беспроводным аналогом сетевого перфоратора ТЕ 30 , конечно это не точная копия, но всё же.

      Поставляться инструмент будет в различной комплектации, мне для теста выдали чемоданный вариант.

      • 3 ответа
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 230 ответов
    • Дача в лесу: как художник Игорь Шубин преобразил лесной участок. Лайфхаки для дачников
      Игорь Шубин на своем участке в поселке «Лесное» 

      Как все начиналось

      Игорь искал лесной дачный участок, и среди прочих попался этот. И мало того, что это непролазный лес, так еще и посреди участка – 6 метров жижи от небольшого ручья. Из-за этого болотца будущие хозяева не могли перейти на другую сторону участка, чтобы осмотреть границы владений.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Как выбрать пистолет для пены
      А какой лучше брать пистолет для монтажной пены ?С последующим продолжительным его использованием (монтаж тех же окон, дверей и т.д.).У нас цены на него 500-700 рублей. Как их различить ?Есть конечно от Hilti, но цена порядка 3000 за пистолет для пены... по моему это многовато.

      • 98 ответов
×