Утепление пола. Чем?

[baton88]

10 часов назад, Дмитрий 78 сказал:

Можно, мелкая фракция заполнит полости, крупная обеспечит недорогой объем.

Да, но еще перлит будет влагу забирать у керамзита и вместе с теплом передавать вверх, на поверхность пола, откуда она и будет испаряться. 

[Дмитрий 78]

А откуда в керамзите влага?

[baton88]

В 10.11.2017 в 22:55, Technic сказал:

Он и влагу впитывает хорошо, что для полов не гуд.

[baton88]

31 минуту назад, Дмитрий 78 сказал:

А откуда в керамзите влага?

Я так полагаю, имеется ввиду, что влагу будет впитывать из бетонных плит(?)...

[Дмитрий 78]

А кто тебе пароизоляцию мешает сделать?

[baton88]

12 минуты назад, Дмитрий 78 сказал:

А кто тебе пароизоляцию мешает сделать?

Да помню я эту рекомендацию. Я просто думаю, откуда вообще влаге взяться в подполье? У меня в фундаменте продухов хватает для вентиляции на теплый период, а зимой там будет относительно сухо и температура положительная.

Что же касается перлита в керамзит, то это чисто для распределения равномерной плотности, чтобы ГВЛ не продавился, не дай бог.

Интересно, а как поведет себя перлит под ГВЛ, без керамзита?

[Дмитрий 78]

Это мне неведомо. Давно перлит в руках не держал. Если есть возможность - сравни на ощупь и на сдавливание. Кнауф под свой суперпол рекомендует керамзитовый песок засыпать.

[Боков]

можно отсыпать керамзитом и положить сверху техноплекс, он влагу не впитывает и жесткий. 

[baton88]

В 29.10.2017 в 21:05, volkodav сказал:

Купи не экструзию, а обычный ППС от 30, выйдет в 3 раза дешевле.

В 30.10.2017 в 00:35, Дмитрий 78 сказал:

Регулярно так делаем на 25 плотности.

Остановлюсь на обычном ППС 25 в 50 мм ГОСТ, дёшево и сердито. С этим определился. А листы между собой склеивать нужно, к примеру пеной или еще чем? Но скорей всего лучше в два слоя по 4 см сделать.

Дальше будет бетонная стяжка, а в ней тёплый водяной пол, армировать я так понял нужно обязательно. А состав бетона каким должен быть и что должно быть в качестве наполнителя? 8-9 см не много?

[pavlik123]

Не слишком толстый слой ППС? Усадки не будет? Может лучше вместо такого слоя пенопласта, замешать раствор с пенопластовыми шариками, будет крепче и также относительно теплоизолированно. Как бы сделать самодельный аналог кнауфовского УБО.

[baton88]

2 часа назад, pavlik123 сказал:

Не слишком толстый слой ППС?

Думаю что не много. По первому этажу рекомендовано от 5 до 11 см (вроде), так что 7-8 см будет в идеале.

2 часа назад, pavlik123 сказал:

Усадки не будет?

Надеюсь не будет, ппс в два слоя хочу сделать, наверное в идеале лучше в три...

[volkodav]

Поддержу Пашу, не рискнул бы такой толстый слой под стяжку. Если в 2 слоя, то с промежуточной жёсткой мембраной из хотя бы 10мм ОСП.

[Дмитрий 78]

Мне тоже кажется слой великоват. И ППС, и стяжки. Стяжки 50м достаточно. Хотя, по ППС, я на одном дорогом объекте видел, люди стяжку по слою ППС 100мм заливали во всех помещениях. В первом слое ППС были уложены все коммуникации, вторым слоем укрыли и сверху стяжка. В принципе, все логично, связка есть, трещать не трубах не будет.

[baton88]

В 18.05.2018 в 21:10, pavlik123 сказал:

Усадки не будет?

Под сруб своей "бани" еще по осени, на цоколь, подложил 2 см серенький ЗППС  30 плотности, так усадки вообще не произошло, а некоторые листы до сего времени свободно двигаются. Так тож сруб в 2,6 м целого дома + крыша, пол и потолок, а не какая-то стяжка 6-8 см...

На весь "пирог" высота около 14-16 см, на фото видно, если делать 50/50 (утеплитель-стяжка) то считаю, что будет нормально. Думал даже не армировать так-как перекрытие жесткое - ж/д плиты, а теперь засомневался.

[baton88]

11 час назад, Дмитрий 78 сказал:

Стяжки 50м достаточно.

В стяжке же еще и трубы водяного пола будут, вот и выйдет над трубой 2-3, от силы 4 см бетона.

[pavlik123]

35 минут назад, baton88 сказал:

 подложил 2 см серенький ЗППС  30 плотности

Таки то ЭППС, он то более жёсткий, а выше то ты обозначил белый попкорн. Просто закралось какое то сомнение в двух слоях пенопласта, почему то десятисантиметровый пенопласт одним слоем кажется более плотным основанием чем два по пять. 

А вообще чем такой слой аргументирован? высотой порогов? Сруби их нафиг на нужную высоту. Дешевле в проёмах опустить высоту картоном, нежели лить всю площадь ЦПСкой

[baton88]

2 минуты назад, pavlik123 сказал:

ты обозначил белый попкорн

Да правильно ты все понял, именно "попкорн", как ты выражаешься, только ГОСТовский. 

3 минуты назад, pavlik123 сказал:

одним слоем кажется более плотным основанием чем два по пять

Чем больше "независимых" слоев, тем лучше, к примеру по такой технологии делают бронированное стекло, тот же асфальт... вот и подумал, а чем пенопласт хуже? Только если поверх все-таки сделать серенький ЭППС?

...ГОСТовский 20 плотности.

[pavlik123]

Вот насчет асфальта это наверно не про наш асфальт

Так а что про слой то? Пороги задают слой?

[Дмитрий 78]

4 часа назад, baton88 сказал:

В стяжке же еще и трубы водяного пола будут, вот и выйдет над трубой 2-3, от силы 4 см бетона.

Стяжка с трубами на плиту не кладется, и, тем более, на первом этаже. Ты же улицу будешь греть! И армировать плавающий пол, тем более по трубам надо обязательно.

[baton88]

4 часа назад, Дмитрий 78 сказал:

Стяжка с трубами на плиту не кладется

Дим, даже не собирался так делать, наоборот, по максимуму стяжку от плит хочу изолировать. 

5 часов назад, Дмитрий 78 сказал:

И армировать плавающий пол, тем более по трубам надо обязательно.

Почему?