Как подготовить поверхность под наклейку плитки

[Кирилл Учусь]

Возникла мысль положить плитку в ванной комнате на стены.

Стены из какого-то листа, не ацеид (мягче) и не гипсокартон (тверже). Покрыты масляной краской.

Вопросов несколько:

Как подготовить поверхность под укладку плитки? Есть участки с муаром (fot02) и с гладким слоем краски (fot01). Нагревание феном и скребок дают результат, показанный на fot03. Смущает муторность этого процесса и то, что повреждается верхний слой бумаги-картона самого листа стены. Может быть есть какие-то другие гарантированные способы подготовки поверхности.

Что это за лист? По структуре похож на гипсокартон, но намного тверже. Срез показан на fot04 и fot05. Дом постройки второй половины 90-х годов.

[Sano]

Возможно Смл лист, проще поверх этого прикрутить листы гвл в. И укладывать плитку

[Кирилл Учусь]

СМЛ листы же появились лет 10-15 назад?! Во второй половине 90-х их еще не было вроде как. Из чего тогда сантех кабины делали?

[Sano]

Сейчас трудно это определить, может гкл или гвл усиленный сеткой и волокнами, или что то типа аква панели.

Вам же нужно плитку уложить, поэтому по мне самое простое если каркас прочный и ровный, прикрутить поверх листы гвл

[Кирилл Учусь]

Просто поверх без всякого каркаса? Пространство, конечно, сузится немного, но как вариант.

[Андрей Р]

1 час назад, Кирилл Учусь сказал(а):

СМЛ листы же появились лет 10-15 назад?! Во второй половине 90-х их еще не было вроде как.

Я тут как ремонт делал в доме 68го года. Ну так вот там нижним слоем под полами выступал гипсокартон.... поэтому гипсокартон уже с нами давно...

а в вашем случае, или все отрывать и делать кабину заново, или поверх этого накрутить новый гипсокартон и уже на него, гидроизоляцию, плитку...

[steamroller]

Спокойно, @Кирилл Учусь !

(Сейчас будет много шума*.)

Во-первых, что мешает снести всё нафиг и воздвигнуть новое? И не из ГКЛ, а из ЦСП. Эта плита более чем вдвое прочнее гипсовой, но во столько же дороже и режется не так просто как ГКЛ. Но усложнение незначительное. Если есть электролобзик и правильная пилка, так ими играючи режется ЦСП 20 мм. Вот прям легко и непринуждённо. Недостаток ЦСП - незначительные поводки, если сильно намочить. Но если гидроизолировать, то никаких проблем.

Во-вторых, если существующий лист достаточно прочен и хочется оставить, то не надо счищать краску. Надо удалять только там, где она удаляется. А если сидит крепко, то пусть и сидит где сидит. Плитку клеить не на плиточный клей, а на силикон, например. Липнет зверски, не отодрать. Можно удешевить, прилепив на акрил или силакрил. Но у них бешеная усадка - сажать на тонкий слой. Я бы тут не мелочился. Есть ещё строительные клеи в картриджах, но почему-то с ними я не подружился. Мужики тут порекомендуют если что.

Другое дело, если лист хлипковат, то плитку надо брать размером поменьше и попрочней. Бывает тонкая и хрупкая. Или оклеить большими керамогранитными плитками. Тут дело вкуса.

Так же можно на существующую плиту наклеить и КГЛ и ЦСП, но меж ними упругий и вязкий. Утолщение незначительное, но получим некоторое улучшение шумоизоляционных свойств перегородки.

Будут вопросы - отвечу.

* Теперь про много шума. Я уже достал тут всех со своим ЦСП. Люблю я его. А они не любят. А я люблю. А они нет. Вот и орут, что достал. А я всё равно люблю.

[Дмитрий 78]

@steamroller любишь же ты все усложнять!

Самый простой вариант уже озвучен: если стены ровные и каркас прочный, то прикрутить или приклеить, или и то и другое одновременно поверх существующего ГКЛ.

[steamroller]

Ну, что я говорил? Вот уже и упрёки начались

@Дмитрий 78, я перечислил варианты, дал анализ, в том числе и простое решение - лепить плитку на эту самую стенку и даже краску не счищать. А выбор за владельцем обсуждаемого листа.

"Во-вторых, если существующий лист достаточно прочен и хочется оставить...

Другое дело, если ... "

И указано чем клеить по краске. Не, всё же ты ...

[Дмитрий 78]

17 минут назад, steamroller сказал(а):

упрёки

Это не упрёки, а констатация факта

Вот по краске клеить точно не стоит.

[steamroller]

@Дмитрий 78! Ты мне это, ты мне тут не надо сейчас! Факт констатирует судмедэксперт! А ты строитель!

А с чего ты решил, что краска залупится? Если крепкая, то можно. Силикон всё на себя возьмёт.

[Дмитрий 78]

@steamroller А я юрист по образованию, мне можно

а вдруг откиснет?

строитель должен делать наверняка, а не на авось

[Sano]

Не дороговато ли выйдет на силикон клеить, как то по барски выйдет. А 100% в этом случае не дать, я бы не дал гарантийку.

Разбирать то что крепко сделано, тут тоже бабка на двое, разберёшься, а там такое, что лучше бы не трогать.

Вот епипетские пирамиды почему 8000 лет стоят, потому что их никто не трогал.

[steamroller]

21 минуту назад, Sano сказал(а):

Не дороговато ли выйдет на силикон клеить, как то по барски выйдет.

Посчитаем. Это плиточный клей ты кладёшь сантиметровой толщины. Силикону 2 мм с запасом. Можно и потоньше. Допустим, стенка 2х2,5, итого 50000 кв. см. Достаточно, если клеевая площадь будет 1/4 от общей. Пересчитываем в объём. Далее делим на 300 мл и получаем примерно 1500 рублей на силикон. Можешь проверить на досуге. Сколько мешков плиточного клей надо ты лучше меня знаешь. + трудоёмкая подготовка, поскольку на краску классический плиточный не ляжет, а силикон прилипнет. Для неспециалиста клеить на силикон проще. Пусть дольше, пусть по ряду в день. Это не объект, где ты на подряде. Короче, в чём-то проигрываем, в чём-то выигрываем.

29 минут назад, Sano сказал(а):

А 100% в этом случае не дать, я бы не дал гарантийку.

А я бы дал. Мне пришлось отдирать присиликоненную плитку. Зверски ругался зверским матом. Силикон использую годами. Заметил, со временем он ещё крепче прилипает, чем если отдирать сразу через недельку. Старая склейка вообще по телу рвётся, шмотками оставаясь на поверхностях. Вопрос в подготовке. И ещё парадокс - на ошпаклёванную поверхность классический плиточный клей не ляжет. С силиконом какие-то чудеса.

Если я правильно понял, ТС не бьётся в истерике - "Ай! Мне срочно надо!" А раз так, можно взять кусочек плитки размером с пачку и пришпандёрить на конкретную поверхность. Через неделю пытаться оторвать.

Ну, и ещё про силакрил. Его недостаток - приличная усадка. Достоинство - цена. А липнет он не плохо. Вот за чистый акрил я что-то сомневаюсь. Пробовать надо.

[Sano]

С чего это 1см, гребенка 6мм, и притом это половине площади, у тебя для силикона как будто идеальные поверхности. На твою стенку хватит 6кг клея, а это рублей 100

[Дмитрий 78]

ни силакрил, ни тем более, акрил, для этой цели не подходят.

[steamroller]

1 час назад, Sano сказал(а):

как будто

- ключевое слово. А как? Ты купишь плитку с выгибом в 3 мм? Такая была в давние советские времена. Теперь такую стараются не делать.

21 минуту назад, Дмитрий 78 сказал(а):

силакрил, ни тем более, акрил

На акрил я не подбивал. Я усомнился. Силакрилом лепил когда ванну оклеивал. Вроде как он ещё остался. Можно попробовать кинуть обрезок на что-нибудь окрашенное для теста. Даже не для этого случая, а вообще. Интересно результат ощутить. Ну, как тогда с ЦСП тебе отчитывался - плиту повело после того как с неё не шибко тяжёлый гнёт снял. На глазах выгнулась. На жёстком каркасе вообще ничего с ей не делается.

Если ничего не путаю, где-то натыкался на рекомендацию по укладке плитки с использованием Аквапласта. Это очень водостойкая штука. В адгезионных свойствах надо убедиться. Я точно знаю, что усадка у него бешеная. А это приличный минус.

Короче, если тюбик живой, непременно попробую.

[Дмитрий 78]

14 минуты назад, steamroller сказал(а):

На жёстком каркасе вообще ничего с ей не делается.

делается от стойки до стойки. Шаг стоек обычно 400-600

[Кирилл Учусь]

Спасибо за советы. Основание достаточно прочное и жесткое. Значит буду ГВЛ прикручивать и подклеивать местами. От силикона воздержусь. Ну и потом грунт, гидроизоляция и плитка.

[steamroller]

@Sano, @Дмитрий 78!

Поделюсь печалью. Сегодня заглянул на один объект. Там под ванной лежала аккуратная стопочка одинаковеньких обрезочков плиточки. И я уже придумал как налеплю я их на кирпичную стенку винного погреба разными клеями, упомянутыми выше. Глянул, а стопочку в контейнер ликвидировали. Прям затосковал! Уж очень захотелось сравниловку учудить. Дел-то на пол часа! Сейчас налепить, причём штуки по три с одинаковыми. Итого 15 кусков или даже больше. А потом динамометром на камеру зверски поотрывать. Первую группу через месяц, вторую через пол года, третью когда-нибудь потом.

Теперь плитку добывать и резать придётся. Завели, возбудили вы меня не по детски. И даже совсем не побоюсь этого слова - разозлили