Штукатурка стен

[Evgenik]

Про бетоноконтакт забудь и не вспоминай.

[Василий343]

2 часа назад, Evgenik сказал:

Про бетоноконтакт забудь и не вспоминай.

Почему?

[pavlik123]

Потому что бетоконтакт применяется только для гипсовой штукатурки, по гладким бетонным стенам, чтобы штукатурка не соскальзывала))). Больше он никуда не применяется

[AN63555]

Я в таких случаях клею  гипсокартон, очень сложно ложится цпс на старый кирпич тем паче по неопытности.

[Nadegniy]

23 часа назад, Василий343 сказал:

Скажите,пожалуйста,цементной штукатуркой, я думаю приобрести "Ceresit 29 light" можно и пустоту заделать и углы у вентиляционного отверстия подровнять, и стены выровнять? Или для этого разные смеси нужны: штукатурка по бетону, штукатурка по кирпичу,цемент? Если запенить углубление, на пене штукатурка или клей будут держаться?

Не берите СТ 29 и СТ 24 Лайт, они неудобные в работе. Лучше берите стандартный СТ 24 с добавлением адгезионной добавки СС 81, либо Мурексин МР 20 с добавлением СС 81.

21 час назад, Василий343 сказал:

Brozex ПЕСКОБЕТОН М-300 подойдет? Поясните еще,пожалуйста, вначале мне нужно замазать все щели и углубления (цементом или пескобетоном), затем пройтись бетонконтактом,заштукатурить, что бы убрать неровности стен, а после еще и загрунтовать? Верен ли ход действий?

Вот как работают с СТ 24 и адгезионной добавкой на фасаде, у вас будет аналогичная работа, только внутри

[torki]

В 14.02.2018 в 16:34, Василий343 сказал:

Brozex ПЕСКОБЕТОН М-300 подойдет

Эта для стяжки для штукатурки боюсь будет неудобна, разница в цене например с этой  АРМИКС CP340 значительна?

В 14.02.2018 в 16:34, Василий343 сказал:

Поясните еще,пожалуйста, вначале мне нужно замазать все щели и углубления (цементом или пескобетоном), затем пройтись бетонконтактом,заштукатурить, что бы убрать неровности стен, а после еще и загрунтовать? Верен ли ход действий?

В начале необходимо определиться с геометрией помещения, по возможности вывести углы в 90 градусов с минимальным слоем штукатурки, тут же выясняете насколько завалены стены по вертикали. Выставляте шурупы с полосками перфоленты под маяки (если на крепление для  маяков "ушастики" не разоритесь). Забрасываете глубокие трещины раствором. Дальше идет уже по разному, кто сетку крепит и по ней обрызг жидкий делает ковшом, кто контактный слой плиточным клеем с гребенкой мажет, и сетку не использует, кто-то вообще рабицу набивает.  Накидывать раствор можно хоть руками в перчатках, так как без тренировки ковшом или мастерком будет трудно, Ищите в youtube видео процесса.

[Василий343]

8 часов назад, torki сказал:

Эта для стяжки для штукатурки боюсь будет неудобна, разница в цене например с этой  АРМИКС CP340 значительна?

В начале необходимо определиться с геометрией помещения, по возможности вывести углы в 90 градусов с минимальным слоем штукатурки, тут же выясняете насколько завалены стены по вертикали. Выставляте шурупы с полосками перфоленты под маяки (если на крепление для  маяков "ушастики" не разоритесь). Забрасываете глубокие трещины раствором. Дальше идет уже по разному, кто сетку крепит и по ней обрызг жидкий делает ковшом, кто контактный слой плиточным клеем с гребенкой мажет, и сетку не использует, кто-то вообще рабицу набивает.  Накидывать раствор можно хоть руками в перчатках, так как без тренировки ковшом или мастерком будет трудно, Ищите в youtube видео процесса.

Уточните,пожалуйста, о каком растворе Вы говорите?

AN63555 здорово у Вас получилось. Всем предыдущим ораторам спасибо за советы.

[torki]

14 часа назад, Василий343 сказал:

Уточните,пожалуйста, о каком растворе Вы говорите?

AN63555 здорово у Вас получилось. Всем предыдущим ораторам спасибо за советы.

Brozex ПЕСКОБЕТОН М-300 - не для штукатурки возьмите  brozex но штукатурку.

[Василий343]

В 16.02.2018 в 22:19, torki сказал:

Brozex ПЕСКОБЕТОН М-300 - не для штукатурки возьмите  brozex но штукатурку.

Скажите,пожалуйста, если выравнивать стены Пескобетоном, он не будет тяжелым для стен? Стены же окрашены масляной краской, плюс штукатурка не везде хорошо держится. Я понимаю, что лучше снять всю штукатурку, но там, где она не отпадывала от шпателя, я не снимал т.к. инструмента нужно нет, да и стены это сплошной песок. Вызывали замерщика, он тоже сказал, что стены отчищать больше не будут, т.к. смысла нет, будет только хуже.

[Дмитрий 78]

Только что, Василий343 сказал:

 стены отчищать больше не будут, т.к. смысла нет, будет только хуже.

От очищенных стен еще ни кому хуже не было

[torki]

3 часа назад, Василий343 сказал:

Я понимаю, что лучше снять всю штукатурку, но там, где она не отпадывала от шпателя, я не снимал т.к. инструмента нужно нет, да и стены это сплошной песок.

Хреновенький топор стоит 250-300 рублей, тюк-тюк - в вашем исполнении бесплатно. А вот плитка отвалившаяся  вместе со штукатутркой - ну очень не дешевы.

Если будет нанимать - покупайте то что исполнитель предпочтет, гипсовая так гипсовая.

[Intellis]

Добрый день, 

Вопрос следующий,

установил металлические маяки на гипсовые лепки штукатурить собираюсь ЦПС, видел не раз что для удобства так делают. Но на днях узнал о эттренгите.

Маяки после штукатурки я собираюсь убирать, но тот гипс скорее всего останется под цементом.

Дело в том что стена сложная, при удалении старой штукатурки обнаружилось что под ней неоднородный бетон и "пустоты" глубиной до 7 сантиметров до бетона, заделанные ЦПС или чем то подобным, уже не идентифицируется потому как сыпется. Все это дело было по максимуму убрано и прогрунтованно.

Стена кухонная, за стеной лестничная клетка (холодная), из угла оконной стены была течь с пожарного балкона, насколько возможно все щели были расшиты и заделаны: грунт и пена монтажная снаружи и внутри.

Есть вероятность что стенка сыпется из-за влажности (возможно конденсат) и перепадов температур.

Так вот, что будет с остатками гипса под цементной штукатуркой со временем, не попрет ли он "цементным раком". В тех местах где стояли маяки?

Как часто вы сталкивались с подобным явлением?

[Nadegniy]

46 минут назад, Intellis сказал:

Добрый день, 

Вопрос следующий,

установил металлические маяки на гипсовые лепки штукатурить собираюсь ЦПС, видел не раз что для удобства так делают. Но на днях узнал о эттренгите.

Маяки после штукатурки я собираюсь убирать, но тот гипс скорее всего останется под цементом.

Дело в том что стена сложная, при удалении старой штукатурки обнаружилось что под ней неоднородный бетон и "пустоты" глубиной до 7 сантиметров до бетона, заделанные ЦПС или чем то подобным, уже не идентифицируется потому как сыпется. Все это дело было по максимуму убрано и прогрунтованно.

Стена кухонная, за стеной лестничная клетка (холодная), из угла оконной стены была течь с пожарного балкона, насколько возможно все щели были расшиты и заделаны: грунт и пена монтажная снаружи и внутри.

Есть вероятность что стенка сыпется из-за влажности (возможно конденсат) и перепадов температур.

Так вот, что будет с остатками гипса под цементной штукатуркой со временем, не попрет ли он "цементным раком". В тех местах где стояли маяки?

Как часто вы сталкивались с подобным явлением?

Под цементную штукатурку маячки нужно ставить на цементную штукатурку, в противном случае будут серьёзные проблемы из-за взаимодействия гипса и цемента.

[Intellis]

17 минут назад, Nadegniy сказал:

Под цементную штукатурку маячки нужно ставить на цементную штукатурку, в противном случае будут серьёзные проблемы из-за взаимодействия гипса и цемента.

1. гипса там останется очень мало, точечно под маяками, буду максимально выбирать от туда гипс когда уберу маяки. Сверху все это закроется большим слоем цемента.

2. Какого характера должно быть взаимодействие? Помимо соприкосновения гипса с цементом.

(такое часто встречается например в старых домах, не помню ужасных последствий такого контакта, даже в сан узлах, например там часто гипсовая коробка ставится на цементный поддон, и годами сыреет, эттрингита нет)

[Nadegniy]

6 минут назад, Intellis сказал:

1. гипса там останется очень мало, точечно под маяками, буду максимально выбирать от туда гипс когда уберу маяки. Сверху все это закроется большим слоем цемента.

2. Какого характера должно быть взаимодействие? Помимо соприкосновения гипса с цементом.

(такое часто встречается например в старых домах, не помню ужасных последствий такого контакта, даже в сан узлах, например там часто гипсовая коробка ставится на цементный поддон, и годами сыреет, эттрингита нет)

В этих местах штукатурка отойдёт от основания, появятся вертикальные бугры, а потом трещины. Даже небольшое количество гипса приводит к большим проблемам.

[Intellis]

38 минут назад, Nadegniy сказал:

В этих местах штукатурка отойдёт от основания, появятся вертикальные бугры, а потом трещины. Даже небольшое количество гипса приводит к большим проблемам.

звучит пугающе, в сети множество обучающего материала, где мастера штукатуры ставят маяки на гипс, как при заливке пола так и при штукатурке стен. И выходит, что везде это привело в итоге к таким последствиям... надож было так косануть. 

Сейчас очень не хочется переделывать маяки, рассматриваю вариант со сменой штукатурки. Но стена "внешняя" вот тут и загвоздка. На гипсовую штукатурку менять не хочется, внутри плита снаружи лесница с минусовыми температурами...

Допустим я заштукатурил стену по этим маякам дал высохнуть убрал маяки и выбрал весь гипс, который возможно выбрать, и заделал штробы прогрунтовав, штукатуркой ЦП. 

Все равно будут проблемы?

Просто даже если убирать маяки гипс останется, даже если мыть, он в структуре стены уже, на этих местах...

Что посоветуете?

[Дмитрий 78]

8 минут назад, Intellis сказал:

звучит пугающе, в сети множество обучающего материала, где мастера штукатуры ставят маяки на гипс, как при заливке пола так и при штукатурке стен. И выходит, что везде это привело в итоге к таким последствиям... надож было так косануть. 

Сейчас очень не хочется переделывать маяки, рассматриваю вариант со сменой штукатурки. Но стена "внешняя" вот тут и загвоздка. На гипсовую штукатурку менять не хочется, внутри плита снаружи лесница с минусовыми температурами...

Допустим я заштукатурил стену по этим маякам дал высохнуть убрал маяки и выбрал весь гипс, который возможно выбрать, и заделал штробы прогрунтовав, штукатуркой ЦП. 

Все равно будут проблемы?

Просто даже если убирать маяки гипс останется, даже если мыть, он в структуре стены уже, на этих местах...

Что посоветуете?

Выньте маяки и заделайте цпс и забудьте об этом. Все будет хорошо

[FugenFührer]

2 минуты назад, Intellis сказал:

Что посоветуете?

Прежде всего посоветую не обращать внимания на писанину персонажа с ником Надёжный.

[Intellis]

3 минуты назад, Дмитрий 78 сказал:

Выньте маяки и заделайте цпс и забудьте об этом. Все будет хорошо

Звучит теперь слишком оптимистично на фоне предыдущих рассуждений.

Меня интересует сталкивался ли кто то с подобной проблемой, и через какое время. Потому что химию, и этот злосчастный эттрингит, отвергать нельзя. Но интересуют масштабы. 

Представим ляп гипса размером с пуговицу пиджака на стене, и второй вариант, если гипс пленкой лежит на цементе прогрунтованный.

Какие будут последствия одного и второго варианта.

Раньше даже не заморачивался по совместимости гипса и цемента в плане хим реакций.

[Дмитрий 78]

4 минуты назад, Intellis сказал:

Раньше даже не заморачивался по совместимости гипса и цемента

А сейчас-то с чего заморочились? Я бы на вашем месте лучше утеплением уличной стены заморочился а не совместимостью. После пропитки гипса грунтом с ним вообще ничего не происходит. Но если имеете чрезмерную впечатлительность и мнительность - тщательно очистите остатки гипса, прогрунтуйте и спите спокойно. Бывает иногда ставим на пол маяки на цпс +гипс в целях ускорения процесса схватывания, ни разу проблем не замечалось.