Помогите с выбором тёплых полов

[murtalo]

Здравствуйте уважаемые Форумчане.Предстит делать стяжку во всей квартире и есть желание сделать тёплые полы, но немогу определиться какие. Плёночные или кабельные.По факту сейчас только плита перекрытия.Планируеться в коридоре, ванной и кухне напольное покрыте -кафель,зал с лоджией-ламинат.Стяжка будет по ЭППС

[agewar]

Здравствуйте!Сам делаю ремонт и хотел сделать везде теплый пол, но потом начал задумываться - а где его применить?Ванная? да нет вроде с душа вышел и на коврик становлюсь - он теплый и не скользкий как плитка,Туалет? в туалете не совсем гигиенично голыми ногами стоять - по прямому - брызги и на пол попадают =)Коридор? в моем случае он через всю квартиру идет - дети маленькие - лучше уж на ковровую дорожку падают она мягче чем ламинат - смыслтогда подогрева?Зал - на полу декоративный ковер (опять же дети маленькие и на ламинате страшновато за их головы)Спальня? пол комнаты кровать и еще пол комнаты шкафы - что греть? у кроватки маленькие коврики =)Кухня? готовишь, масло капает на пол (кто жарил тот знает =) ) голыми ногами в масло вставать не охото, я лучше в тапках постою.Лоджия? - я вывел батарею, а зимой теплый пол без батареи не справится(в моем случае планировал подключать теплый пол к общему отоплению) поэтому сделал только батарею и все.Дело ваше что делать, главное грамотно подумать зачем и для чего это нужно.п.с. если бюджет не ограничен - делайте может пригодится а может и нетп.п.с. мастер рассказывал что на мужскую натуру 0|0 теплый пол не очень хорошо действует удачи!

[Бонис]

Плёночные или кабельные.

кабельные

[гвоздичка]

Я можно продолжу тему.

Дано: новостройка монолитно -кирпичная.И все.Ни стяжки ни электрики пока нет

Хочу керамогранит одинаковый по всей квартирке 46м2.

Так вот вопрос.Какой теплый пол надежнее,дешевле в эксплуатации?

Теплый пол будет в коридоре.Небольшой участок под сушку обуви,

в ванной(с/у совмещен),на кухне.В комнате пока не планирую,

но мысли есть и в комнату постелить.Что скажите???

[bagayama]

Хочу керамогранит одинаковый по всей квартирке 46м2.

И в спальне?

Какой теплый пол надежнее,дешевле в эксплуатации?

Наверно чем дороже тем надёжнее... Обычно люди интересуются в соотношениии цена-качество.

Цена складывается из кабеля/мата/плёнки, датчика в паре терморегулятором, и установки всего этого.

Много завистит от установки - если вам его уложат неправильно, качество кабеля мало поможет. А заменить его будет непросто и недёшево.

Дешевизна в эксплуатации... А что вы под этим понимаете? Греть без электричества он не будет. КПД в принципе у всех одинаковый.

Есть нюансы с управлением, т.е. включать когда надо, настраивать, использовать разные режимы - за это отвечает навороченный терморегулятор.

Если мы говорим об экономном использовании получаемого тепла - в первую очередь стоит озаботиться правильной теплоизоляцией ТП при установке, соответствием тепловой инерционности системы ТП, мощности кабеля и ваших потребностей, нагреве нужных участков пола.

[гвоздичка]

Добрый день.Спасибо что откликунулись.Давайте теперь меня уже

пожалуйста не покидайте :-), и разберемся во всем по порядку.

Керамогранит хочу ВЕЗДЕ.уже давно вынашиваю эту мечту.

Вот вы спрашиваете даже в спальне?Да,даже там.

Я же не на полу буду спать.Нуа вообще то у меня однушка.

С выгороженным местом для сна.

А теперь по делу.Это (Я про теплые полы) мой первый опыт.

Поэтому я чайник с большой буквы и мне интересно все.

У меня новостройка, нет пока даже стяжки.

Поэтому я хочу сейчас пока не поздно все узнать.

Делаем электрику по полу ,затем стяжка,затем

Фальгтрованный утеплитель.(так посоветовали ).

Ну и все мои познания закончились. Хочу чтобы грело все отдельно.

По желанию.Значит надо отдельно три терморегулятора? правильно?

Естественно и меня интересует цена-качество.

Ну и все таки?По энергопотреблению вы говорите они все почти одинаковы?

значит этот пункт мы не рассматриваем.

Какой "пирог" должен быть под ТП?А неужели на это форуме нельзя предметно сказать:берите то-то и то-то.Или такой вопрос в лоб.

Если Вы понимаете в теплых полах.Себе бы вы что поставили?

Я буду очень Вам признательна если вы мне разьясните все доступными словами.

Изменено 9 декабря, 2013 пользователем гвоздичка

[Alice Tracy]

Фальгтрованный утеплитель

Фольгированный утеплитель в стяжке работать не будет. Он дает эффект за счет отражения тепла, и для этого необходим воздушный зазор. Постелить фольгированный утеплитель, на него теплый пол и залить все стяжкой - в лучшем случае эффекта не даст, кроме дополнительных, пусть и небольших на фоне общего ремонта затрат, в худшем - цемент разъест алюминиевую фольгу и фиг знает, чего там будет происходить дальше.

В качестве утепления можно на черновую плиту положить листы ЭППС, на него черновую стяжку, на нее теплый пол, на него чистовую стяжку. Но это если позволяет высота потолков и финансы.

[гвоздичка]

Alice Tracy

Спасибо за отклик.Фальгированный утеплитель

предлагался нам укладывать уже поверх стяжки.

на него теплый пол ,

на теплый пол уже клей плиточный и собственно следом керамогранит.

[Alice Tracy]

Не думаю, что ваши поправки меняют суть дела: фольга без воздушного зазора считай что не работает, а плиточный клей наверняка на цементной основе. Так что я по-прежнему против этой составляющей.

[гвоздичка]

Хочу вот еще что добавить.Пол (перекрытие от застройщика)

монолитное.НО, в одном месте выступает какая то "нашлепка"

Сбивать ее нельзя-это какое-то усиление.Из за этого пол получился с перепадом в 5 см.

По полу идут трубы от отопления.И там же по полу будет разводиться электрика.

Сейчас разговаривала со знакомым.

Его вариант такой.Покупается ЭППС и укладывается на черновой пол после разводки электрики.

Вырезаются куски и между гофры укладываются.

Далее тенофол (фальгой наверх)

далее кабель (ТП)

далее стяжка с добавлением пластификатора

Ну и клей и керамогранит.Как Вам такой расклад.

[bagayama]

Какой потолок у вас планируется? Не люблю я электропроводку по полу, тем более с учётом ТП.

неужели на это форуме нельзя предметно сказать:берите то-то и то-то

Во-первых, надо знать все нюансы, поскольку много разных вариантов существует, в данном случае монтажа ТП, и их применение имеет свои особенности. Вы только начинаете заниматься ремонтом. Вот когда сделаете первый, наобщаетесь с "мастерами" что будете нанимать, и этот ремонт у вас простоит с годик, когда выявятся всякие косяки, тогда посмотрите насколько это ясное, простое и немудрённое дело.

Насколько вы себе можете позволить поднять пол от чистового уровня? Какой у вас этаж, какое помещение находится под вашей квартирой?

[гвоздичка]

Потолок и стены выравниваем по маячкам и под покраску.))

Ответьте пожалуйста на вопросы с 11 поста. Я буду очень счастлива.

[fomins]

Его вариант такой.Покупается ЭППС и укладывается на черновой пол после разводки электрики.

Вырезаются куски и между гофры укладываются.

Далее тенофол (фальгой наверх)

далее кабель (ТП)

далее стяжка с добавлением пластификатора

Ну и клей и керамогранит.Как Вам такой расклад.

Я бы ЭППС и пенофол разделил листами ГВЛ. И не пенофол бы использовал а фольгу для бани.

Она потолще будет чем на пенофоле.

Элис, тут фольга работает не для отражения тепла, а как радиатор (теплоотвод), чтобы провода стяжку равномерно прогревали. Поэтому можно и стяжкой залить.

[volkodav]

цемент разъест алюминиевую фольгу и фиг знает, чего там будет происходить дальше.

Дальше-то ничего страшного не будет, а вот то что раэъест это факт, сам сталкивался с этим, когда демонтировал стяжку по фольгированному пенофолу - от фольги и следов не осталось через полгода после укладки.

По 10 посту предложу такой вариант: ЭППС, с прорезями под электрику, прорези запениваются заподлицо, вместо пенофола пленку, потом армировочную сетку, на нее ТП из расчета 150 Вт/кв.м (комфортный вариант, при необходимости "полного обогрева" - 180-200Вт/м2). Все по необходимым секциям, на каждую свой датчик и терморегулятор. Все это заливается стяжкой от 3 см. Сверху плитка.

[Lee]

пенофол в топку теплоотводить сколь нибудь значимое кол-во не может.

вопросы с 11 поста

не видно армировки и кабель тп полностью должен быть в стяжке, не касаясь теплоизолятора.

может авторизованного представителя производителя тп на укладку? гарантии и всё такое. или у вас такого нет.

@volkodav-а вариант мне нравится

[bagayama]

Ответьте пожалуйста на вопросы с 11 поста. Я буду очень счастлива.

...Моё мнение по вашим неполным данным: в пол эл.проводку не укладывать - делать по стенам под потолком.Разводку отопления обязательно закрыть ЭППС (либо залить стяжкой трубы, а потом слой ЭППС 20мм, либо трубы сровнять первым слоем ЭППС, а сверху ложить второй) - по иному перегреете и загубите кабель ТП.Сверху ЭППС армировка сеткой с ячейками порядка 2см х 2см (проволокой 1мм).По ней уложить/крепить кабель ТП.Залить стяжкой от 4 см.Плитка.- этот вариант инерционный (медленный прогрев - часа 2, медленное охлаждение).Если надо менее инерционный ТП: сетку можно брать крупнее 5х5см, кабель(маты) ложить сверху 4см стяжки в слой плиточного клея (скрыть в нем).Сверху плитку.Итого весь пирог ТП 9-10см.Есть хорошая тема по ТП, почитайте на досуге:https://homemasters.ru/forums/topic...my-obogreva/Касаемо марки ТП - я применял кабель СEILHIT (кабель тонкий, одинаков с матами), регуляторы EBERLY и ими доволен. ТП DEVI хорош, но он дороже, если деньги не критичны - берите его.

[гвоздичка]

volkodav.

вы написали про сетку 

Это та сетка которую еще называют ДОРОЖНАЯ?

И еще вопрос пленка - это обычная целлофановая

или какая то особенная? и какой толщины?

подскажите как вставлять цитаты из предыдущих постов??

@Lee, может авторизованного представителя производителя тп на укладку? гарантии и всё такое. или у вас такого нет.

Не поняла.

bagayama 

мы почему решили делать разводку по полу,

потому что там эти трубы от батаруй лежат.

Ну гофру рядом уложить заодно уже,и штробить ПГП меньше придется.

Черновой пол кривой плюс минус 2,5см.Не считая выступа на полу(около 5 см)

Укладывать ЭППС прям на неровный пол? А как потом стяжку по маячкам делать.

Сейчас попробую фотки вставить если найду с нашлепкой этой.

[гвоздичка]

Вот .второе фото это у соседей.

У нас эта нашлёпка более выперает из общего пола, не нашла фото

Изменено 10 декабря, 2013 пользователем гвоздичка

[гвоздичка]

bagayama
У меня будет отопление батареями.А ТП это дополнительный комфорт.
И поэтому хочется, что бы пол нагревался быстро.Например утром на кухне.
Перед работой во время чашечки чая .
 
 
Спасибо за ссылку.Почитала и если честно мало что поняла.
Ну не  укладывается у меня и не понимается вся эта кабельно -матовая кухня.
Мне бы конкретики побольше. 
 
ПРочитала про кабель CEILHIT
и сразу вопрос : почему там написана площадь в диапазоне от и до?
отчего это зависит?Например в коридоре для комфортной просушки обуви 
надо ТП 1,5 квадрата.Какой кабель покупать-
ЭТОТ?
Площадь укладки (м2): от 0,8 до 1,8
Мощность при 220 В (Вт): 240
Мощность при 230 В (Вт): 262
Длина (м): 14,4
Толщина (мм): 4
Сопротивление (Ом): 202
Производитель: Ceilhit (Испания)
 
Или ЭТОТ?
 
Площадь укладки (м2): от 1 до 2,3
Мощность при 220 В (Вт): 300
Мощность при 230 В (Вт): 327
Длина (м): 18
Толщина (мм): 4
Сопротивление (Ом): 161,3
Производитель: Ceilhit (Испания)

[гвоздичка]

 Из всего прочитанного поняла вот что:

Для того чтобы было все правильно и быстро нагревался ТП

Я должна сделать следующее.

1.Электричество уложить в пол(так решили)

2.гофру обложить ЗППС 20мм

3.Пустоты запенить пеной вровень с ЭППС

4.Уложить сетку с ячейками 5х5 см

5.Сделать стяжку толщиной 4см

6 уложить ТП 

7 клей

8.Керамогранит.

И все? никаких прокладок,пленок, фальги ненадо?

Или еще пленку на ЭППС положить?

И еще вопрос : как будут себя чувствовать 

соседи снизу?

ЭППС выполняет функцию шумоизоляции или нет?